Служба в US Military - за и против.

[Gennadiy]

Приведите свою статистику.

Кстати я немного не понял. Если дезертиры и уволившиеся с dishonor это одно и тоже, то почему их ловят?

[uncle_Pasha]

армия служит народу, а народ ей выбирает Главнокомандующего, по совместительству президента этой страны.
Это если кто забыл.

How Hitler Became a Dictator

The overwhelming majority of Germans did not seem to mind that their personal freedom had been taken away, that so much of culture had been destroyed and replaced with a mindless barbarism, or that their life and work had become regimented to a degree never before experienced even by a people accustomed for generations to a great deal of regimentation.... The Nazi terror in the early years affected the lives of relatively few Germans and a newly arrived observer was somewhat surprised to see that the people of this country did not seem to feel that they were being cowed....

Удачи!

[DP]

moderator = ON

а политиксов сейчас буду банить, причем в первую очередь начну с оппозиции... то есть, как вы сами понимаете, под оппозицией Mы понимаем всяких прото-"Х".

moderator = OFF

[vovap]

Забыла добавить, что нарущение субординации считается очень серьезным преступлением в армии, в этом случае майора осудили за два преступления.

Запутался. Т.е. жена была старше его по должности/званию?

[Robertta]

Приведите свою статистику.

Кстати я немного не понял. Если дезертиры и уволившиеся с dishonor это одно и тоже, то почему их ловят?

Уволившихся с dishonor не бывает, бывет, что выгоняют с позорной записью.
Дезертиров ловят как во все времена и народности - чтоб наказать, трибунал определит меру. Одно из возможных наказаний - позорная запись и пинок под зад.

[Четыблин]

армия служит народу, а народ ей выбирает Главнокомандующего, по совместительству президента этой страны.
Это если кто забыл.

right on, right on

вступление в наемную армию это calculated risk основанный на осознании армейский реалий со слов рекруитера, возможно служивших, и др evidences. когда такой 18-й пацан непосредственно сталкивается с армейскими буднями, он понимает что не все факторы учел он в своем calculation. И то, что армия не может простить это 18-му пацану, только отрицательно влияет на ее имидж.

[late_morning_girl]

армия служит народу, а народ ей выбирает Главнокомандующего, по совместительству президента этой страны.
Это если кто забыл.

right on, right on

вступление в наемную армию это calculated risk основанный на осознании армейский реалий со слов рекруитера, возможно служивших, и др evidences. когда такой 18-й пацан непосредственно сталкивается с армейскими буднями, он понимает что не все факторы учел он в своем calculation. И то, что армия не может простить это 18-му пацану, только отрицательно влияет на ее имидж.

Я не уверена, но по-моему в первые сколько-то месяцев, пока проходит training можно уйти, если уж совсем невмоготу и что-то "не учел". Во всяком случае с офицерских курсов - точно можно. Так шта не надо драматизировать печальную участь "18-летнего пацана" . Народ там остается потому что много incentives.

[nester]

Сейчас его применяют в основном по отношению к офицерам и в совокупности с другими нарушениями или преступлениями. То есть за измену саму по себе осуждают редко, обычно отдают под суд за кражу, растрату, нарушение субординации, а измена является отягчающим обстоятельством.

Мне нравится такой подход.
Этож как удобно - если предварительно предусмотрительно настругать "правильных" законов, то потом виноватому можно вполне официально утроить срок. Ну или ещё будет лишний аргумент в торговле - мол ты сам признаёшься в краже, а не то мы тебе вплоть до трафик тикетов повесим - будешь потом отплёвываться "в совокупности"
Это конечно полное рыдалово..

[Leo_G]

Сам я в армии не был. Сужу по своему отцу, который офицер запаса с выслугой 25 лет в Советсткой армии.

советская армия и американская армия - это очень разные вещи.

Уверяю вас, база та же. Иначе быть не может. Ты - винтик машины убийства, который не имеет прав на жизнь.

[iddqd]

Уверяю вас, база та же. Иначе быть не может. Ты - винтик машины убийства, который не имеет прав на жизнь.

Насчет "винтика" - согласен. Насчет остального - протестую. Военнослужащий не имеет права НЕ выполнить НЕ преступный приказ своих начальников. На все остальное он имеет все права в рамках действующего законодательства (а иногда и более того).

[Leo_G]

Уверяю вас, база та же. Иначе быть не может. Ты - винтик машины убийства, который не имеет прав на жизнь.

Насчет "винтика" - согласен. Насчет остального - протестую. Военнослужащий не имеет права НЕ выполнить НЕ преступный приказ своих начальников. На все остальное он имеет все права в рамках действующего законодательства (а иногда и более того).

Я имею в виду, что тебя в рамках закона могут послать на верную смерть (120%ую). И ты обязан пойти.
А если тебе скомандуют убивать, ты обязан убивать. Это часть твоих обязанностей.

А что, действительно ли в армии США каждый солдат обязан оценивать преступность приказа начальника и если что - не выполнять его???

[DVинутый]

А что, действительно ли в армии США каждый солдат обязан оценивать преступность приказа начальника и если что - не выполнять его???

Да, это так.
Вот вам самый замечательный пример:

On June 22, 2006, U.S. Army 1st Lieutenant Ehren K. Watada stepped forward as the first commissioned officer to publicly refuse deployment to the Iraq War and occupation. He faces court martial and up to 6 years imprisonment for his refusal to deploy and for speaking out against a war that he believes is illegal.

В суде Ватада открыто сказал, что приказ главнокомандующего (Буша) был преступным и отказался его выполнять.
Суд в феврале этого года завершился как mistrial.
Лейтенант оказался прав...

[Leo_G]

А что, действительно ли в армии США каждый солдат обязан оценивать преступность приказа начальника и если что - не выполнять его???

Да, это так.
Вот вам самый замечательный пример:

On June 22, 2006, U.S. Army 1st Lieutenant Ehren K. Watada stepped forward as the first commissioned officer to publicly refuse deployment to the Iraq War and occupation. He faces court martial and up to 6 years imprisonment for his refusal to deploy and for speaking out against a war that he believes is illegal.

В суде Ватада открыто сказал, что приказ главнокомандующего (Буша) был преступным и отказался его выполнять.
Суд в феврале этого года завершился как mistrial.
Лейтенант оказался прав...

Блин, это ж подрыв основ всего этого дела.
Представляю себе картину. "ты командир пошел в ж:№№%( со своим приказом. Она нарушает женевскую конвенцию. За пейчеком зайду в пятницу."

[Komissar]

В суде Ватада открыто сказал, что приказ главнокомандующего (Буша) был преступным и отказался его выполнять.
Суд в феврале этого года завершился как mistrial.
Лейтенант оказался прав...

Mistrial != acquitted. Мистрайл не равно оправданию или признанию правоты обвиняемого. Это просто констатация того, что при первом суде были нарушены процессуальные моменты, и прокуратура решила не возбуждать дело 2-й раз.

[DVинутый]

"Прокуратура" как раз-то и "возбудила" дело во второй раз.
Причём по совершенно тем же статьям (who cares about double jeopardy )
Слушание будет в июле.

Армия не имеет права проиграть этот процесс, так как это создаст фундамент для импичмента сами-знаете-кого.