Стыдитесь ли Вы своей специальности.

Курсы, колледжи, университеты.

Стыдитесь ли Вы, что Вы - IT-шник?

Да
3
2%
Да
3
2%
до некоторой степени
6
5%
до некоторой степени
6
5%
с удовольствием занялся бы наукой, но деньги надо зарабатывать
9
7%
с удовольствием занялся бы наукой, но деньги надо зарабатывать
9
7%
наплевать
11
9%
наплевать
11
9%
Нет. Не стыжусь. Считаю программизм сродни искусству и CS - одной из красивейших разделов прикладной математики.
29
23%
Нет. Не стыжусь. Считаю программизм сродни искусству и CS - одной из красивейших разделов прикладной математики.
29
23%
Нет. Я горд тем, что провожу жизнь за тем, что послезавтра никому не понадобится. И что плод моей жизни будет забыт.
4
3%
Нет. Я горд тем, что провожу жизнь за тем, что послезавтра никому не понадобится. И что плод моей жизни будет забыт.
4
3%
 
Total votes: 124

User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

Jeff_Feuermann wrote: специальность, которой я учился 6 лет и которая в начале 90х считалась престижной и элитной, с конкурсом (в моем универе) 8 человек на место, вдруг оказалась ширпотребовской на уровне проституции. Осознавая это и видя, что происходит вокруг я просто ищу способов выхода из дипрессии.

Депрессия из-за специальности 8O ?
Какая разница, ширпотребовская специальность или нет? Не нравится - учитесь на кого-нибудь ещё ... Может, вам в композиторы пойти? :mrgreen:
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

Лично мне не нравится программирование, во всяком случае разработка бизнес-систем, чем я занималась последние 2 года. Это интересно только сначала, когда присутствует фактор новизны. Но делать это всю жизнь - я лучше убью себя об стену с разбега.
Вот например чем мы занимались нескоько недель назад. Один юзер пытался зарегистрироваться в системе, а у него в фамилии присутствовал апостроф, типа O'Conner. Наша система не разрешала апострофы в login. Ну и что, он уперся - хочу грит чтоб мой логин был в точности как фамилия, отказался регистрироваться без апострофаю.И поскольку он - an arrogant investment banker, а мы - небольшая компания с малкенькой клиентской базой, guess what we did, we changes our logic. То есть условно, ты три дня ломаешь голову над тем как это поменять, чтобы ничего не сломать, меняешь, тестируешь, нервничаешь и какой у всех твоих усилий outcome? Один банкир смог зарегистрироваться с апострофом!!!!!!!!!!! This is just great, totally worth the effort!!!!!!!!! :angry: :angry: :angry:
С точки зрения менеджмента оно конечно - ублажать клиента надо, но лично я найду своей энергии лучшее применение :roll: А то после таких assignments на память приходят шутки типа "что общего у программиста и проститутки" :roll:
И денег мало платят тоже
И всякими архитекторами-дизайнерами быть не лучше. Те же яйца, вид сбоку
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

Jeff_Feuermann wrote:Речь всего лишь шла о выборе достойной специальности и я пытаюсь найти причины для себя почему специальность, которой я учился 6 лет и которая в начале 90х считалась престижной и элитной, с конкурсом (в моем универе) 8 человек на место, вдруг оказалась ширпотребовской на уровне проституции.

ППКС, 100% согласна.
За последние годы произошла сильная девальвация специальности. Всякие мышевозильники, сишарпы и индусы внесли свою лепту. Валить из IT надо - хоть тушкой хоть чучелом
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Jeff_Feuermann wrote:Что же до указанных Вами успешных предпринимателей, то я думаю, что то, чего достиг Фреди Кемпф или Андрей Гаврилов, не достичь ни Брину, ни Гейтсу. Вопрос не в количестве заработанных денег. И Брин, и Гейтс - дитя случая. А Кемпф и Гаврилов благодарны лишь своему таланту, а не случайному миллионеру или маме - вице-президенту. Все это, конечно, Имхо. Я бы сказал беседы с самим собой.

Это Ваше мнение, а большинство людей не знают кто такие Фреди Кемпф или Андрей Гаврилов. Глупости все это, ерунда.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Кусака wrote:Вот например чем мы занимались нескоько недель назад. Один юзер пытался зарегистрироваться в системе, а у него в фамилии присутствовал апостроф, типа O'Conner. Наша система не разрешала апострофы в login. Ну и что, он уперся - хочу грит чтоб мой логин был в точности как фамилия, отказался регистрироваться без апострофаю.И поскольку он - an arrogant investment banker, а мы - небольшая компания с малкенькой клиентской базой, guess what we did, we changes our logic. То есть условно, ты три дня ломаешь голову над тем как это поменять, чтобы ничего не сломать, меняешь, тестируешь, нервничаешь и какой у всех твоих усилий outcome? Один банкир смог зарегистрироваться с апострофом!!!!!!!!!!! This is just great, totally worth the effort!!!!!!!!! :angry: :angry: :angry:
С точки зрения менеджмента оно конечно - ублажать клиента надо, но лично я найду своей энергии лучшее применение :roll:

Хм, какое например? А чего это у Вас системе на дает регистрироваться с апострофом - какое ее дело?
В целом - нормальная работа. Вы думаете в какой-бы то ни было области - иначе? Так Вы почитайте что в соих топиках врачи и адвокаты с учителями пишут.
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

vovap wrote:А чего это у Вас системе на дает регистрироваться с апострофом - какое ее дело?

Нормальная система. В поле Last Name он хоть десять апострофов может ставить а в login спецсимволы запрещены.. Стандартная практика.
На остальное отвечать мне лениво, я свое мнение высказала и убеждать никого не собираюсь и спорить не хочу
Jeff_Feuermann
Новичок
Posts: 30
Joined: 29 Mar 2007 00:49

Post by Jeff_Feuermann »

Кусака wrote:ППКС, 100% согласна.
За последние годы произошла сильная девальвация специальности. Всякие мышевозильники, сишарпы и индусы внесли свою лепту. Валить из IT надо - хоть тушкой хоть чучелом


Кусака, благодарю Вас - Ваше мнение абсолютно созвучно с моим. Те, кто пытается реанимировать агонизирующий IT организм - faire bonne mine a mauvais jeu (делают хорошую мину при плохой игре). Я сталкиваюсь с теми проблемами, о которых Вы упомянули в предыдущем постинге практически постоянно. Причем, имея менеджером небольшого ума человека, мне приходится решать подобных Вашей задачи - сотни. Естественно, что это вносит определенный дискомфорт.

Джефф.

P.S. Кусака, я был бы Вам признателен за ответ на ЛС.
P.S.S. Что такое ППКС?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Кусака wrote:В поле Last Name он хоть десять апострофов может ставить а в login спецсимволы запрещены.

Зачем? Зачем запрещены? Идея в чем?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Jeff_Feuermann wrote:P.S.S. Что такое ППКС?

Это то, что Вы сделали с Кусака :)
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

vovap wrote:
Кусака wrote:В поле Last Name он хоть десять апострофов может ставить а в login спецсимволы запрещены.

Зачем? Зачем запрещены? Идея в чем?

Хоссподи, vovap - что вы цепляетесь к мелочам? В данном случае совершенно неважно зачем. Потому что нам так удобнее эту дату обрабатывать - если в ней нету всяких спецсимволов. Любая web система такие ограничения накладывает, никогда ни на каком сайте не регистрировались что ли?
На этом обсуждение технических деталей я предлагаю прекратить.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Кусака wrote:[В данном случае совершенно неважно зачем.

Да нет, важно на самом деле. Действительно большинство так делает и действительно - по той причине, что так удобнее. И даже просто потому - что типа принято. А смысла для клиента (и вообще смысла) в этом никакого нет. На это Вы и наткнулись. Это просто проявление куда более общей проблеммы. И то, что Вам это не интересно/не очевидно говорит именно о том, что это дело - не Ваше. Но это просто вопрос склонностей.
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

vovap wrote:Да нет, важно на самом деле. Действительно большинство так делает и действительно - по той причине, что так удобнее. И даже просто потому - что типа принято. А смысла для клиента (и вообще смысла) в этом никакого нет.

Именно - удобнее. По моему между результатом и затраченными усилиями нужно находить здоровый баланс, а в данном случае эта овчинка не стоит выделки. Это мой пойнт. А выделывать ее ради процесса - мне не интересно, сорри. Это действительно не мое
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

Jeff_Feuermann wrote:P.S.S. Что такое ППКС?

Подпишусь под каждым словом :lol:
User avatar
Дядя Боба
Уже с Приветом
Posts: 5024
Joined: 03 Mar 2006 14:59
Location: Reston,VA

Post by Дядя Боба »

Jeff_Feuermann wrote:да, я знаю музыкантов - они великолепно устраиваются в Германии и Франции. Практикующий музыкант в Германии - работа в двух оркестрах + частные уроки - все вместе 20-30 часов в неделю, при доходе чистыми 2000-2500 евро в месяц. Если же полная занятость, то верхняя планка упирается в 6000-7000. Просто США - это не лучший выбор для музыканта.


Мы говорим про американский рынок, а не европейский. В США, да, лучше работать в IT, чем быть музыкантом -- если только Вы не являетесь Ван Клиберном или Мариной Пиччинини и не попали в оркестр типа Marine Band, National Symphony, Baltimore Symphony, Chicago Symphony, Cleveland Symphony и ещё пара-тройка других. Кстати о птичках -- конкурс на одно место в такой оркестр может достигать ста и более человек а зарплата, максимум, сто тысяч или чуть больше. В IT человек уровня mid-to-senior может делать аналогичные деньги с намного меньшим напрягом и жить там, где хочет, а не там, где надо (для примера, Кливленд или Балтимор -- не такие уж приятные места для жизни.)
Книг дядя Боба не собирал и не читал -- они были ему не нужны: он считал, что ничьих ему не надо стихов, раз он пишет свои.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8530
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Post by LeonidNYC »

Джефф - а при чём тут музыкант которого вы знаете? Какое это имеет отношение к вашей карьере? Вы что, Женя Кисин?

Return to “Образование”