Быть или не быть?

Dariya · Post by **Dariya** » 23 Jun 1999 14:12

Алена! Учиться на юридическом за большие деньги, конечно возможно и иностранцам, а вот иметь потом хорошую практику в американской среде видимо мало реально.Вообще, имея где-то
50К в год Вы можите выбирать то, что Вам нравится.Насколько я знаю, обучение в языковой школе достаточно дорого стоит, поэтому вероятно, Ваши родители или спонсоры
смогут оплатиь Вашу учебу. Детали поступления
очень подробно можно прочесть во многих местах. Если Вы живете в Москве или Питере обратитесь в Американский культурный центр.
Или позвоните.

AlenaK · Post by **AlenaK** » 23 Jun 1999 18:12

Dariya, это опять я. Имя немного изменить пришлось, с паролем у меня проблемы были.
Не могли бы вы подробнее написать о практике в американской среде, я думала, что, закончив америк-й университет, у меня не будет с этим проблем. Насчет языковой школы, вы правы. Цены там довольно приличные (9 мес. около 12 тыс., 3 мес. около 6тыс). Разрекламировано все так красочно. Но знакомые говорят, что они того не стоят (общежития оставляют желать лучшего, уроки английского довольно слабые). Вы случайно ничего не слышали или непосредственно не сталкивалиь со школами EF? Если да, то поделитесь, пожалуйста, впечатлениями. И еще один вопрос: из ваших слов я поняла, что имея деньги можно поступить куда угодно (но мои родители не смогут столько платить каждый год), независимо от того, насколько удачно сдашь экзамены. Я просматривала некоторые сайты и цены там варьировались в пределах 20-24 тыс.

Alena · Post by **Alena** » 23 Jun 1999 20:59

Привет всем участникам!
Пишу впервые, читаю дискуссии с недавнего времени. Не могли бы вы посоветовать мне в выборе профессии. Я закончила второй курс юридического фак-та. И хотела бы учиться в Америке (жить тоже). Но чем больше я читаю разные источники, тем больше убеждаюсь, что поступить на юрфак иностранцу практически невозможно. Так ли это? Родители советуют выбрать economicу. И еще, как вы думаете, что лучше выбрать: языковую школу или курсы при университете? На данный момент я выбрала языковую школу (в сентябре поеду в Бостон). Так знакомые посоветовали, а после говорят, что сама на месте смогу записаться на курсы при университете или же продлить изучение языка в языковой школе.
Буду рада любому ответу. Заранее спасибо.

Pastor · Post by **Pastor** » 24 Jun 1999 00:21

Ув.Алена!В штате Кентукки есть замечательный колледж-Berea College.Всем,кто поступает туда,гарантирована 100% стипендия.Вы платите в год что-то около $200(какие-то учебные fee).Однако,в этом колледже вы должны и учиться, и работать(20 часов в неделю это не так уж и много).
Набор специальностей в этом колледже стандартный:от агронома- до экономиста.
Поступить,правда,довольно-таки трудно.Нужно быть не только бедным(меньше $40000 в год на семью из 4 человек),но еще и очень умным.Советую попробовать туда проломиться.
По-моему есть,еще один такой колледж для бедных в штате Алабама.
Если не получится в эти школы,советую обратить внимание на колледжи в Оклахоме,Канзасе,в том районе.Обучение там обойдется в $$8000-10000в год.Плюс можно надеяться на стипендию.
Вообщем,удачи!

------------------
Sincerely,Pastor

Dariya · Post by **Dariya** » 24 Jun 1999 04:36

Vse budet khorosho! [img:4283841c61]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4283841c61]

[This message has been edited by Dariya (edited 30-09-1999).]

AlenaK · Post by **AlenaK** » 24 Jun 1999 06:30

Спасибо Pastor! Если ничего не получится в Бостоне, попытаюсь поступить в Berea College. Не знаю почему, но мне очень хочется учиться именно там (в Бостоне). Не сказала бы, что я из глупых [img:7145966954]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:7145966954]. Плюс плата в $200 - большой стимул, чтобы поднапрячься однажды и не напрягать своих родителей четыре года. А какого рода работа там: что-то похожее на практику в наших университетах или нечто иное? И еще: я думала, что невозможно получить стипендию. Но раз все иначе, то можно постараться. Думаю, что выплачивают ее стабильно. Здесь я не получала стипендию 6 месяцев. Но об этом можно пока, что не думать.
Dariya, я живу в Киргизии. И здесь мало что можно узнать (мне кажется, что в фирмах, предлагающих обучение за рубежом, не очень-то много знают об этом. Может я и не права.)и тем более сдать. Обычно на сдачу экзаменов отправляют в Алма-Ату. Если честно, то я немного расстроилась. Мне не очень хочется менять юридическое на экономическое образование. Я рассчитывала примерно на 25тыс. Ну да ладно, это мои проблемы.
Можно еще один вопрос (только не смейтесь, пожалуйста): я выравниваю свои зубы, т.е. у меня стоит брекет система, по-старому, скобы. Звучит не так красиво, но идея одна - выравнить зубы. В связи с этим я хотела спросить, не знает ли кто сколько примерно мне будет стоить посещение врача. Здесь я хожу примерно раз в 2 недели. Надеюсь, что в штатах ничего серьезного не произойдет и я дотяну до декабря (думаю вернуться в декабре домой для проверки своих зубов). Но если все-таки что-то случится во сколько это мне примерно обойдется?
Огромное спасибо Dariye, Pastory и всем, кто поделится своими мыслями и идеями.

[This message has been edited by AlenaK (edited 23-06-1999).]

Dariya · Post by **Dariya** » 24 Jun 1999 14:24

Алена! Если Вы хотите учиться серьезно, то с фирмами связываться не стоит точно! Они часто дают просто
неверную информацию в своих интересах. 25К - это уже вполне приличная сумма и Вы вполне можете
рассчитывать на поступление. Но сомневаюсь, что в Бостоне, и что на юр
Но все возможно. Я попробую узнать через моск. амер. образов. центр, что есть в Киргизии. Возможно, то что Вы из Киргизии Вам может помочь(таких
студентов мало). Но я думаю Вы выбрали верный путь и действительно
в языковой школе и вообще на месте
Вам многое станет понятнее. Еще раз
хочу сказать, что 25К - это не мало и Вы вполне можете начинать...Удачи! [img:000d56b614]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:000d56b614]

AlenaK · Post by **AlenaK** » 24 Jun 1999 16:30

Dariya, огромное Вам спасибо!!! Вы меня ободрили очень. У меня действительно серьезные намерения насчет учебы, по-моему, по-другому не может быть. Потратить деньги на что-то несерьезное я успею всегда [img:2d0cff3a2e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2d0cff3a2e]. Немного страшновато ехать одной на долгое время, не зная, добьешься чего-нибудь или нет (максимум сколько я была за границей одна - 12 дней, и то в качестве туристки). Я знаю, что будет трудно поступить не только на юр., но и на любой другой фак-т. Но я постараюсь, как сказал Pastor, прорваться [img:2d0cff3a2e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2d0cff3a2e].
Кстати, не могли бы Вы сказать как расшифровывается К, я поняла, что это тысяча, но почему К?
Еще раз огромное спасибо Вам, Dariya!

SK · Post by SK » 24 Jun 1999 18:35

K- ot Kilo, tipa X kilobucks

Braces na zuby zdes' stoyat ~$4500 - nadeyus' (no tochno ne znayu), chto posleduyuschie priemy v etu summu vxodyat. Vam, vidimo pridetsya dogovarivat'sya (i platit'), chtoby prosto xodit' na priemy. Boyus', chto eto budet dlya vas major pain i rasxod.
Bud'te gotovy k tomu, chto zdeshnii dentist Vam skazhet, chto on takix brac'ov nikogda ne videl, oni ploxie i ne luchshe li Vam postavit' u nego novye. Dentisty zdes' oy kakie zubastye! [img:bcc57f228a]http://www.privet.com/ubb/redface.gif[/img:bcc57f228a]

SK

Kuzya · Post by **Kuzya** » 24 Jun 1999 19:13

СК совершенно права, столько оно и стоит от 4,5 до 5,5. Именно столько мой муж и заплатил, точнее продолжает платить, т.к. все выплаты растянуты на год. Хотя, если оно уже стоит и только надо следить, что бы все росло правильно, то видимо дешевле. Да, кстати, страховка это не оплачивает совершенно. Видимо потому что приравнено к косметическим операциям. Не помрете без скобок, так сказать.

Dushka · Post by **Dushka** » 24 Jun 1999 21:15

To: AlenaK

I napisala otvet na "На перепутье IT образования". Dumayu, chto vam polezno budet poznakomit'sia, hotia bi v obschih chertah. Naskol'ko Ia znayu, TOEFL mojno sdat' i v Rossii, poetomu nezachem ehat' syuda i "projivat' den'gi". V celom procedura postupleniya mojet zaniat' u vas okolo 8 mesiacev i mnogoe mojno sdelat' iz Rossii. Daje razoslat' svoi applications v raznie universiteti. I uj konechno, prejde chem ehat' nujno sviazat'sia s etim zamanchivim college, o kotorom pisal Pastor, i tochno uznat', kakie dokumenti oni potrebuyut dlia uchastiya v konkurse i kakie sroki dlia podachi application.

Da, i naschet zubov. Braces - eto ochen' dorogie raboti. Oni ochen' chasto daje ne vhodiat v dental insurance. Vi mojete poyti k dantistu i zdes', tol'ko eto dorogo. Tochno ne skaju pro cenu na braces, no, naprimer udalenie nerva i prombirovanie kanala bez insurance doktor ocenil v $1200.00 v Silicon Valley

Dushka.

Kuzya · Post by **Kuzya** » 24 Jun 1999 21:31

Новый топик что ли открыть? Зубновраченый?
Алена, пардонс полтора года, о том что будет дальше ни слова, кстати тоже никаких гарантий.
СК, может быть, я мало что знаю о действительно дорогих страховках. Наша стоила 380 в месяц и скажем коронки оплачивала в размере 50 проц, а вот скобки и прочее совсем не оплачивала.
Впрочем, некоторые фирмы не только предоставляют страховку, но еще и оплачивают все расходы, которые не покрывает страховка, начиная от всяких дидактибл и прочая мерзость.

AlenaK · Post by **AlenaK** » 25 Jun 1999 08:01

SK, Kuzya, спасибо за "утешительную информацию" [img:a4cde6b41a]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:a4cde6b41a]. Завтра родителям сообщу. Представляю их "восторг". Здешнее лечение обошлось бы примерно в $1000-1500.
А как вы думаете, если я с собой привезу причиндалы на зубы, дантисты согласятся работать с ними?
Видимо не вовремя решила зубы выравнивать. Жила с кривыми, надо было еще потерпеть. Одно успокаивает: мед. страховку хоть не купила(фирма предлагала довольно настойчиво). $650 за страховку - это дорого/дешево/или нормально?

SK · Post by SK » 25 Jun 1999 08:16

Da net, est' straxovki (dorogie) kotorye oplachivayut ~50%. Dlya straxovki, chto mne ne rabote predlagali, nado probyt' v plane god, potom mozhno delat' braces i oni skol'ko-to oplatyat.
Est' dentisty, kotorye kak-to xitryat pri vypiske schetov tak chto i oni poluchayut svoyo, i patienty poluchayut chast' ili vsyo, chto uplatili, obratno. Prichem v kazhdom immigrantskom community oni svoi - russkie, kitaitsy, polyaki. Te moi znakomye, kto xodili k takim, govorili, chto kachestvo nichem ne xuzhe. Mozhet byt' vyxodom dlya kogo-to.

-$650 за страховку - это дорого/дешево/или нормально?

Smotrya chto tuda vxodit. $650 v god - normal'no.

SK

[This message has been edited by SK (edited 24-06-1999).]

AlenaK · Post by **AlenaK** » 25 Jun 1999 08:20

To Kuzya:
Вы написали, что все выплаты растянуты на год. Значит ли это, что врачи гарантируют исправить аномалию зубов за 1 год. Я спрашиваю ради интереса. Когда я подписывала договор об оказании ортодонтических услуг, там было указано, что они не дают никаких гарантий и срок лечения от 14-20 месяцев.

AlenaK · Post by **AlenaK** » 25 Jun 1999 17:21

To Dushka:
Вы написали, что можно сдать TOEFL и разослать applications, находясь в России. Насчет первого не проблема: можно и в Алма-Ате сдать, а насчет второго, даже не знаю. Лично я еще никуда не отправляла applications (попробую, может что-нибудь получится), но со слов моей знакомой я поняла, что она неоднократно отправляла, но ни разу не получила ответа. Может университеты просто не хотят иметь дело с такими как мы (имею ввиду нашу республику). Хотя Dariya написала, что может быть то, что я из Киргизии может помочь. Кто знает... Как говорит моя мама, пока не поедешь и не осмотришься на месте, ничего не узнаешь; все что советуют, несомненно, хорошо, способствует сделать правильный выбор, но каждый случай нужно рассматривать как частный и делать для себя выводы.
Еще хотела спросить, никто не знает помимо TOEFL ничего не надо сдавать (SAT, LSAT)? Ведь я уже проучилась 2 года в университете. Или там это не имеет значения?

[This message has been edited by AlenaK (edited 25-06-1999).]

KN · Post by KN » 25 Jun 1999 18:17

To: Alena

Alena, it is not clear to me why you cannot get information BEFORE you come here. Yes, some information depends on the individual circumstances, but for the most part, it is a very standard process and the information can be found closer than in the USA.

To start with, there is an excellent place in Moscow (and it would be a far less expensive trip than a trip to Boston) that provides info on study abroad programs - I think this is the one Darya mentioned: http://www.useic.ru /
Also, see http://www.world4u.ru/tephone.htm

Also, there is definitely a center in Bishkek and Alma-Aty http://www.useic.ru/nis_eacs/index.htm

It is probably a better use of financial resources to apply as an international transfer student directly to a US university (and with the same major, pre-law in your case) and get a US BA degree. Moreover, after three years of russian university you might be able to get your degree evaluated and have it accepted as BA degree.

You probably will need either GRE or SAT for this:
http://www.ets.org /

Frankly, to be accepted to the university here before next summer is highly unlikely.
Standard admission process starts in October and ends in March and you will then start your classes in September. If you come to the US in September, you will have to start no-language school studies next Spetember.

Your chances of being admitted to a good school during the summer, bypassing the proper application process, are slim (you can probably get admitted to some place, but it is really important for you future to get in as good school as possible).

Now, about the law school. There is nothing that prevents you from applying to a law school as a foreigner. I disagree with Dariya that with US law degree you would be treated differently than anybody else with the same degree. However, law school in the US is a post-graduate program, i.e. it requires a BA degree on hand and, often, a year or two experience as a paralegal secretary is very helpful. Education takes three to four years (depending on the program) and before you can practice law in any US state you will have to pass a Bar exam (every state has its own exam and even experienced lawyers have to take state Bar exams whenever they move to a different state in order to be able ot practice law there). Usually, new graduates of the law school take almost a year to prepare for a Bar exam and work as paralegal/office clerks in the law office in the meantime. So you can expect to become a fully qualified lawyer after 4-5 years of graduate work. (Kind of similar to medical schools with internship). Of course, unless you are a US citizen, you cannot work for US legal system (State Courts, etc), so your choice is a bit more limited (but there exist a wast network of private law offices).

If you really want to do it, you can. Remember though that law school together with medical schools are the most difficult programs to be accepted to (extremely high competition). Also, tuition waivers and scholarships are very uncommon, so most students take loans (and law school tuition fees are quite high). You can try to go through freedom fellowship or fulbright or something similar (they give some scholarships for law degrees) but it is not ideal for various reasons. I just want to say that I have seen russian students in the law schools here, but very few.

Good luck.

[This message has been edited by KN (edited 25-06-1999).]

[This message has been edited by KN (edited 25-06-1999).]

AlenaK · Post by **AlenaK** » 26 Jun 1999 18:44

KN, спасибо за ваш глубокий ответ!
Вы писали, что "it is not clear to me why you cannot get information BEFORE you come here". Я пыталась узнать, но мне (моим родителям) говорили: "После того как ваша девочка подучит язык, она сама спокойно сможет выбрать то, что ей нравится". А недавно они сказали, что ГАРАНТИРУЮТ 100% зачисление по моему желанию. Этому я естественно не поверила. В понедельник обязательно схожу по адресу, который вы указали.
Моя большая проблема в том, что мой английский не достаточен для сдачи необходимых экзаменов, поэтому я рассчитывала, что буду учить там язык и параллельно ходить по ВУЗам и узнавать, что необходимо для поступления.
Не могли бы вы перевести: "If you come to the US in September, you will have to start NO-LANGUAGE SCHOOL STUDIES next Spetember"?

KN · Post by KN » 26 Jun 1999 19:35

Alena,

When I said "If you come to the US in September, you will have to start NO-LANGUAGE SCHOOL STUDIES next Spetember"?

I meant that if you arrive to the US this September (1999) to start your language course and in the meantime start looking into applying to other university for a non-language course, i.e. leading toward regular BA/MA degree, you are only likely to start studying at this "other" university next September (2000) because the application process formally takes almost a full year, as I described above.

Garantirovat' 100%....somnitel'no - no dazhe esli i tak, to to mesto kuda sobstvenno vas zachislyat mozhet byt' znachitel'no nizhe po kachestvy chem to chto vy naidete sami, polzuyas' standardnoi protseduroi. Vy v etom zainteresovany bolshe [img:34c6d5612c]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:34c6d5612c].

Chestno govorya, firma s kotoryi vy obshaetes' vedet sebya vpolne logichno - im imeet smysl prodat' vam polnyi kompleks uslug. Ya dumayu net neobhodimosti ob'yasnyat' chto s pomosh'yu interneta i poiska informatsii vy mozhete sami naiti vsyu interesyushyu informatsiy. Eto sootvetsvenno trebuet usiliy, i vot eti usiliya firma vam i ekonomit - za sootvetstvyushuy oplaty za svoi servis. Vse razumno.

No s moey tochki zreniya, pri nalichii vremeni i zhelaniya i ne zhaleya sobstvennyi sil, vy sumeete dostatochno lekgo i bystro sdelat' vse eto sami. Parallel' - mozhno zaplatit' komy to za vybor mebeli dlya vashego doma a mozhno eto sdelat' i samomy s neskol'ko lucshim resul'tatom [img:34c6d5612c]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:34c6d5612c].

Uspehov vam.

AlenaK · Post by **AlenaK** » 27 Jun 1999 07:28

KN, у меня и в мыслях не было, что смогу начать учиться в унив-те в этом году [img:c112007afd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c112007afd].
"No s moey tochki zreniya, pri nalichii vremeni i zhelaniya i ne zhaleya sobstvennyi sil, vy sumeete dostatochno lekgo i bystro sdelat' vse eto sami. Parallel' - mozhno zaplatit' komy to za vybor mebeli dlya vashego doma a mozhno eto sdelat' i samomy s neskol'ko lucshim resul'tatom". Я тоже так думаю, но иногда мои поиски перемеживаются общением со словарем [img:c112007afd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c112007afd]. Я уже "присмотрела" парочку унив-тов, надеюсь мне повезет.
Спасибо огромное за все!!!

Dariya · Post by **Dariya** » 27 Jun 1999 11:12

[img:d13bc991d6]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d13bc991d6]

[This message has been edited by Dariya (edited 30-09-1999).]

AlenaK · Post by **AlenaK** » 28 Jun 1999 11:36

Dariya, может я выражаюсь немного сумбурно.
Про TOEFL я знаю почти все, осталось теперь только на практике осуществить [img:6ddd366fdf]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:6ddd366fdf].
"Апликация же это набор необходимых документов из которых результаты TOEFLa только один из них , и только тогда ваши длкументы будут рассмотрены". Вообще-то я это и имела ввиду, что TOEFL - это часть из целого пакета необходимых документов для поступления.
"сам по-себе TOEFL не значит просто ничего". Я где-то читала, что работодатели иногда запрашивают результаты этого экзамена.
Что касается фирмы, я не доверяю ей, может только на половину. Времени сейчас достаточно, денег всегда не хватает, и даже если они имеются, их все равно мало (думаю, что у вас мелькнуло в мыслях примерно что-то вроде этого: "Какая жадная") [img:6ddd366fdf]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:6ddd366fdf]. Так что искать информацию буду сама. По-крайней мере, если возникнут неприятности (имею ввиду непоступление, не дай Боже, конечно!), можно будет сослаться на невнимательность, а так придется признаться и в собственной невнимательности, и глупости тоже [img:6ddd366fdf]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:6ddd366fdf].

Pastor · Post by **Pastor** » 28 Jun 1999 12:35

Ув.Алена!Разрешите задать тупой вопрос.А зачем вам связываться с какими-то фирмами,которые возьмут с вас деньги за то,что вы сможете сделать сами?Если вы выбрали для себя 5-6 колледжей,то вам лучше всего запросить более подробную информацию о поступлении directly из колледжа с помощью "емели".Прошу заметить,колледж вышлет вам информацию бесплатно хоть в Киргизию,хоть в ЮАР.Тем более,что не фирма принимает решение о вашем поступлении,а сам колледж.Следовательно,100% гарантию вам никакая фирма дать не может.
О TOEFL.В большинстве колледжей система такая:вы набрали более 550 баллов-поступаете на общих основаниях(в смысле,как иностранец),500-550 баллов-наряду с общими предметами вас пичкают дополнительно английским,450-550 баллов-вас могут принять в колледж,но будут кормить только английским до тех пор,пока не покажете удовлетворительный результат,и тогда будете выбирать предметы себе сами.
Это относится к undergraduate study,в graduate study критерии принятия в колледж несколько выше.

------------------
Sincerely,Pastor

AlenaK · Post by **AlenaK** » 28 Jun 1999 13:35

Pastor!
Когда я писала, что не доверяю фирме, я имела ввиду, что верю только в их способность предоставить мне студенческую визу и все, более мне от них ничего не нужно, и даже 100%го зачисления [img:33271fa789]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:33271fa789].
Запрашивать подробную информацию я собираюсь "directly из колледжа" (в моем случае из языковой школы), так что напрягать я их особо не буду (это к вопросу о Киргизии, ЮАР и о других географических точках земного шара).
"В большинстве колледжей система такая:1)вы набрали более 550 баллов-поступаете на общих основаниях(в смысле,как иностранец),2)500-550 баллов-наряду с общими предметами вас пичкают дополнительно английским,3)450-550 баллов-вас могут принять в колледж,но будут кормить только английским до тех пор, пока не покажете удовлетворительный результат,и тогда будете выбирать предметы себе сами". Надеюсь и буду стараться попасть в первую категорию или во вторую.
А вообще, если мои вопросы да и ответы тоже побудили вас задать "тупой вопрос", след-но мои вопросы/ответы показались вам глупыми, вы уж простите меня. Попытаюсь реабилитироваться, побывав "там" (то бишь в США). Могу даже сообщить о своих успехах или ..., просто ради интереса [img:33271fa789]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:33271fa789].

Pastor · Post by **Pastor** » 29 Jun 1999 12:28

Ув.Алена!Прошу прощения за фразировку в предыдущем послании.
Насколько я знаю,после вашего зачисления в колледж,получение студенческой визы для вас становится головной болью колледжа,вас принявшего.Это обходится студенту в $50.
Буду рад ,услышав о ваших успехах [img:b64e08417f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b64e08417f]

------------------
Sincerely,Pastor