Amer.English:какая иммигр-ая группа сделала это "R"

[tourist]

Интересно, когда началось это отделение американского от британского?
Кто привнес, какая языковая иммигрантская группа, это специфичный звук "R"? Британцы часто не произносят этот звук. Наверное, если первые иммигранты в своей массе были бы китайцами или славянами, то и язык и его специфика были бы другими. Китайцы, индийцы стараются не произносить звук R в своем английском. Славяне, как и немцы, говорят твердое R. Что заставило этот звук звучать как современный американский 'R'?

[Fracas]

...Наверное, если первые иммигранты в своей массе были бы китайцами или славянами, то и язык и его специфика были бы другими. ...

Естесственно. Нафига бы им тогда вообще английский?

[Kotiara]

Мне кажется, что это ирландцы повлияли.

[Golyadkin]

Британский английский тоже не стоял на месте. Вполне возможно, что триста лет назад в Британии этот R тоже был отчетливо слышен. Соответствующая буква-то не зря в этих словах присутствует

Канадский английский, кстати, практически не отличим от американского, хотя исторически состав иммигрантов сильно отличался

[Golyadkin]

http://www.everything2.com/index.pl?node_id=744955

Many of the differences between American and Southern British are because of innovations in Southern British. The sound r was lost (except before vowels) somewhere over 200 years ago in London. This change spread out and is now established all across England except the south-west and East Anglia, and is also true of the Southern Hemisphere countries colonized in the last 200 years. So American resembles Irish in being a rhotic accent (one having r everywhere) because they are both survivors of the original situation that 300 years ago prevailed everywhere in England.

[tourist]

А как же австралийцы?

[Golyadkin]

А как же австралийцы?

Вы ссылку почитайте. Там и про Австралию есть.

Заселение Австралии началось позже, чем Амеркиа получила независимость.

[tourist]

А как же австралийцы?

Вы ссылку почитайте. Там и про Австралию есть.

Заселение Австралии началось позже, чем Амеркиа получила независимость.

Да, я не видел Ваше последнее сообщение, спасибо за ссылку.

[tourist]

http://www.everything2.com/index.pl?node_id=744955

Many of the differences between American and Southern British are because of innovations in Southern British. The sound r was lost (except before vowels) somewhere over 200 years ago in London. This change spread out and is now established all across England except the south-west and East Anglia, and is also true of the Southern Hemisphere countries colonized in the last 200 years. So American resembles Irish in being a rhotic accent (one having r everywhere) because they are both survivors of the original situation that 300 years ago prevailed everywhere in England.

Очень интересно. Надо же, я всегда думал, что современный британский это и есть основа для всех диалектов английского. Век живи, век учись.

[thinker]

В подтверждение ссылки выше,... во многих исторических фильмах, где показывают Англию в прошлом, можно заметить, что все произносят четкий R.

В Америке этому также способствовало испаноговорящее население. У них звук R тоже отчетливый.

[Komissar]

в одной детективной аудиокниге, что я слушал, расследовали преступление и одну тетку (американку) "вычислили" по обрывку телефонного разговора, где она произнесла слово recorder. Она произнесла все 3 "r" довольно отчетливо. Из этого следователи сделали вывод, что она из upper class. Попутно рассказали, что если произносишь только первое "рэ", то ты lower class (working class), если первое и второе "рэ", то ты миддл-класс, ну а все 3 "рэ" произносит только upper class, причем выпускники лучших частных школ.

В книге следователи стали копать в направлении upper class'а и дорогих частных школ, в конце концов нашли плохую тетку, посадили в тюрягу. Вот и произноси "рэ" после этого.

[Komissar]

а по теме - у шотландцев поразительно-раскатистое "ррр", да и у ирландцев довольно отчетливое. Думаю, что именно волны Irish-Scottish immigration и заложили основы американского и канадского английского.

[Golyadkin]

а по теме - у шотландцев поразительно-раскатистое "ррр", да и у ирландцев довольно отчетливое. Думаю, что именно волны Irish-Scottish immigration и заложили основы американского и канадского английского.

Думать-то конечно можно, только истoрические факты эти не подтверждают. Массовая ирландская иммиграция началась в середине 19 века. И концентрировалась в основном в Новой Англии. А скотты из своих гор вообще никуда не выезжали и не выезжают

[Golyadkin]

В подтверждение ссылки выше,... во многих исторических фильмах, где показывают Англию в прошлом, можно заметить, что все произносят четкий R.

В Америке этому также способствовало испаноговорящее население. У них звук R тоже отчетливый.

Массовое испаноговорящее население - это вообще феномен двадцатого века.

Повторю свой поинт. Структура и демография иммиграции в Канаду у СШС сильно отличалась. Тем не менее язык практически одинаков. Уже этого факта достаточно, чтобы отвергнуть влияние иммигрантов как существенный фактор изменения языка.

[tourist]

Повторю свой поинт. Структура и демография иммиграции в Канаду у СШС сильно отличалась. Тем не менее язык практически одинаков. Уже этого факта достаточно, чтобы отвергнуть влияние иммигрантов как существенный фактор изменения языка.

Тогда american natives виноваты.