Инерциоид Толчина

Ответить
Аватара пользователя
NB1
Уже с Приветом
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2002 7:36 pm
Откуда: Russia--> Canada --> Russia

Инерциоид Толчина

Сообщение NB1 »

Собс-но, вот описания:

http://s5s.ru/vacuum/data/6_6.htm

http://www.energoinform.org/pointofview ... ether.aspx

Понять из них суть до конца я не смог. Но утверждается, что
Инерциоид Толчина едет и ускоряется, ни от чего не отталкиваясь, чем успешно опровергает третий закон Ньютоновской механики ("Действие равно противодействию").
и что даже
разработки В. Н. Толчина найдут свое применение в XXI веке в космосе? В НИИ космических систем (НИИ КС), уютно расположившемся в поселке Юбилейный возле подмосковного города Королева, созданы прототипы спутниковых маневровых двигателей, работающих на электричестве без выброса реактивной массы. На замену используемым в настоящее время реактивным двигателям массой около 160 кг создаются двигатели весом 3- 5 кг. По словам директора НИИ КС Валерия Меньшикова, разрабатываемый сегодня микроспутник будет при той же функциональности, что и спутники семейства "Монитор", иметь массу не около тонны, а всего лишь 120 кг.

Фотки, якобы работающего образца прилагаются.

Кто-нибудь реально это видел? Может подтвертить?
Аватара пользователя
kosmo
Уже с Приветом
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: Пт май 07, 2004 8:11 pm
Откуда: Kalifornia

Re: Инерциоид Толчина

Сообщение kosmo »

NB1 писал(а):На замену используемым в настоящее время реактивным двигателям массой около 160 кг создаются двигатели весом 3- 5 кг..
Таких деятелей очень много. Разбираться что у них не так индивидуально не хватит жизни.
Аватара пользователя
NB1
Уже с Приветом
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2002 7:36 pm
Откуда: Russia--> Canada --> Russia

Re: Инерциоид Толчина

Сообщение NB1 »

kosmo писал(а):
NB1 писал(а):На замену используемым в настоящее время реактивным двигателям массой около 160 кг создаются двигатели весом 3- 5 кг..
Таких деятелей очень много. Разбираться что у них не так индивидуально не хватит жизни.
Я согласен с этим лишь отчасти. Если "деятель" за свои деньги сделал работающее устройство, оно по меньшей мере заслуживает того, чтобы посмотреть. История с аппаратами "тяжелее воздуха" учит, что далеко не все, кажущиеся нам на основе предыдущего опыта и неудач первоначально "шарлатанами" , таковыми на самом деле являются (правда, справедливости ради, надо отметить, что в той истории всегда имелись работающие примеры - птицы).

В данном случае я единственно подозреваю, что эта штука использует небольшую силу трения об основание. Когда-то в детстве занимался парусным спортом. В штиль на соревнованиях использовали "инерционный метод" - плавный разгон корпуса, затем резкое его торможение. За это дисевалифицировали, но народ все равно мухлевал (равно как и парусами подкачивал, и веслами подгребал :lol: ).

Если эта штуковина движется рывками, то это никакая ни вращательная инерция, а обыкновенное использование слабых сил трения, которые в космосе будут, ес-но, отсутствовать. Но вдруг кто-то видел ее вдействии и может рассказать.
Palych
Уже с Приветом
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2001 4:01 am
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Palych »

Помнится эту тему обсуждали в передаче... не помню названия... :old: :oops: Была в 70-80-е такая передача где всякие изобретатели представляли автомобили, вечные двигатели, самолёты...
Потом в "Техника - Молодёжи" про это писали.
Вобщем трюк - в слабых трениях...
Аватара пользователя
NB1
Уже с Приветом
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2002 7:36 pm
Откуда: Russia--> Canada --> Russia

Сообщение NB1 »

Palych писал(а):Помнится эту тему обсуждали в передаче... не помню названия... :old: :oops: Была в 70-80-е такая передача где всякие изобретатели представляли автомобили, вечные двигатели, самолёты...
Потом в "Техника - Молодёжи" про это писали.
Вобщем трюк - в слабых трениях...
Т.е. Вы точно помните, что это был именно этот инерциоид Толчина, и что он двигался рывками?
Palych
Уже с Приветом
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2001 4:01 am
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Palych »

NB1 писал(а):
Palych писал(а):Помнится эту тему обсуждали в передаче... не помню названия... :old: :oops: Была в 70-80-е такая передача где всякие изобретатели представляли автомобили, вечные двигатели, самолёты...
Потом в "Техника - Молодёжи" про это писали.
Вобщем трюк - в слабых трениях...
Т.е. Вы точно помните, что это был именно этот инерциоид Толчина, и что он двигался рывками?

Там были десятки инерциоидов. Все они двигались рывками.
В основе были либо эксцентрики, либо маятники, которые ударялись обо что-нибудь.
Аватара пользователя
chenko
Уже с Приветом
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2001 4:01 am
Откуда: Киев-->...-->NJ

Сообщение chenko »

Ходит такая байка, что в своё время устав от нашествия сумашедших изобретателей, патентное бюро Америки решило проблему, приняв новое правило: "Заявка на патент вечного двигателя принимается к рассмотрению только при предоставлении работающего образца."
Аватара пользователя
Иоп
Уже с Приветом
Сообщения: 8832
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2005 2:00 am
Откуда: Yekaterinburg --> Toronto

Сообщение Иоп »

В изобретателях вечных двигателей меня всегда изумляет одна черта: вместо того, чтобы построить работающий двигатель и заработать миллиарды, они жалуются, что официальная наука не дает им ходу. Сразу представляется, как старичек-академик перегораживает им палкой путь на улице и обвиняет в лженаучности. :lol:
Аватара пользователя
chenko
Уже с Приветом
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2001 4:01 am
Откуда: Киев-->...-->NJ

Сообщение chenko »

Да, в изобретении вечного двигателя самое главное изобрести вечную причину, почему тебе не дают его сделать
Аватара пользователя
vm__
Уже с Приветом
Сообщения: 11756
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 10:08 am
Откуда: CMH

Сообщение vm__ »

А вот бы этот антигравитатор да от вечного двигателя запитать - ведь бесконечно далеко улететь можно будет! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Открою страшный секрет - настоящие враги вечного двигателя - не ученые, а нефтяное (и угольно-газовое) лобби :mrgreen:
Аватара пользователя
NB1
Уже с Приветом
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2002 7:36 pm
Откуда: Russia--> Canada --> Russia

Сообщение NB1 »

Вот здесь
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/004a/02311026.htm
еще более детальное описание устройства. Там даже упоминание про слабые силы трения, мол про них помним, учитываем и не в них дело.

Конечно самый надежный критерий истины - разобраться и попробовать повторить самому. Либо разыскать этого Шипова, пристать к нему, как банный лист и добиться возможности поэксперементировать с уже готовым аппаратом (лабораторки не зря, все же, были в институте), думаю, что вариациями с ослаблением-усилением сил трения можно по крайней мере самому себе доказать, что там: на самом деле 3-й закон ньютона нарушается или нет.
Volhv
Уже с Приветом
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 5:09 pm
Откуда: TX

Сообщение Volhv »

Нужно хорошенько рассмотреть этот вечный двигатель при свете вечных лампочек Кушелева.
Аватара пользователя
venco
Уже с Приветом
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2004 6:34 pm
Откуда: MD

Сообщение venco »

NB1 писал(а):Вот здесь
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/004a/02311026.htm
еще более детальное описание устройства. Там даже упоминание про слабые силы трения, мол про них помним, учитываем и не в них дело.

А вы прочитайте, <b>как</b> он их учитывает.
Аватара пользователя
NB1
Уже с Приветом
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2002 7:36 pm
Откуда: Russia--> Canada --> Russia

Сообщение NB1 »

dup
Последний раз редактировалось NB1 Чт янв 18, 2007 11:08 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
NB1
Уже с Приветом
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2002 7:36 pm
Откуда: Russia--> Canada --> Russia

Сообщение NB1 »

venco писал(а):А вы прочитайте, <b>как</b> он их учитывает.
Из его описания я понять не сумел.Может я тупой, может он так описывает ... Опять же, я отягощен знанием 3-го закона. Из довольно сумбурного описания ничего, кроме плавного разгона и резкого торможения не уловил. Как действует на гашение инерционных сил вращение, не понял.
Но я и привык решать задачи исходя из принципов классической механики, как постулата. А тут один из этих принципов "запрещен", другой, хоть и предложен, вроде как не описан. Поэтому не знаю,чего думать. Был бы приборчик в руках, я бы по его поведению при изменении силы трения выводы бы сделал. А так :(
Ответить

Вернуться в «Наука и Жизнь»