Ценность MBA.

Курсы, колледжи, университеты.
Ответить
Аватара пользователя
zhk
Уже с Приветом
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2000 4:01 am
Откуда: Moscow -> Singapore (2003)

Сообщение zhk »

Komissar писал(а):Я согласен, что при отборе ИК может быть труднее, чем белым и хиспаникам. Тем не менее, ИК создают огромные _общие_ конкурсы на инженерно-научные специальности в популярные вузы типа Беркли, почему же в БШ общий конкурс относительно небольшой?


Потому что те, у кого кишка тонка отсеиваются на ранних стадяих, еще до поступления.

zhk
Аватара пользователя
Scrooge McDuck
Уже с Приветом
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:56 am

Сообщение Scrooge McDuck »

zhk писал(а):
Komissar писал(а):Я согласен, что при отборе ИК может быть труднее, чем белым и хиспаникам. Тем не менее, ИК создают огромные _общие_ конкурсы на инженерно-научные специальности в популярные вузы типа Беркли, почему же в БШ общий конкурс относительно небольшой?


Потому что те, у кого кишка тонка отсеиваются на ранних стадяих, еще до поступления.

Возможно это "эффект Физтеха", куда конкурс сравнительно небольшой (меньше чем в Универ). Те кто туда идут точно знают, что поступить и учиться смогут, остальные даже и не пробуют.
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 64875
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 11:38 am
Откуда: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Сообщение Komissar »

Scrooge McDuck писал(а): Те кто туда идут точно знают, что поступить и учиться смогут, остальные даже и не пробуют.


И много таких существ разумных водится в массе ИК?
Аватара пользователя
Scrooge McDuck
Уже с Приветом
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:56 am

Сообщение Scrooge McDuck »

Komissar писал(а):
Scrooge McDuck писал(а): Те кто туда идут точно знают, что поступить и учиться смогут, остальные даже и не пробуют.


И много таких существ разумных водится в массе ИК?

Думаю, что попадающие как в стенфорды и беркли, так и в БШ, думаю не дурнее нас с Вами. В тот же Голливуд в массе не идут, хотя там у определнного народа бабла еще больше.
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 64875
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 11:38 am
Откуда: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Сообщение Komissar »

anspirit писал(а):. Т.е. не надо думать что раз общий конкурс - 5 человек на место, то и среди индусов он 5 человек на место. Он может быть и 50 человек на место в зависимости от БШ


Тогда получается, что для не-ИК поступление довольно легкое (что в целом согласуется с моей выборкой знакомых, поступивших в БШ), что не согласуется с утверждением ЖК про некую особо толстую кишку, к-рая нужна для поступления.

Простая арифметика: скажем, на 100 мест в БШ претендует 500 кандидатов (общий конкурс 5 чел/место). Предположим, из них 100 Индусов и 100 Китайцев. Чтобы среди ИК был конкурс по 50 чел/место, нужно, чтоб БШ выделила под них 2 места И и 2 места К или 4 места для всех ИК. Что оставляет 96 мест на 300 не-ИК. Конкурс среди не-ИК только что упал до 3 чел/место.

Можно поиграть с разными пропорциями ИК/неИК и разным кол-вом выделяемых мест, но при небольшом общем конкурсе невозможно иметь очень большой конкурс для отдельных категорий поступающих и не иметь при этом очень низкий конкурс для других категорий. Т.е. если, с Ваших слов, ИК приходится очень трудно, то не-ИК, получается, очень даже легко поступить?
ts
Уже с Приветом
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2004 10:09 am

Сообщение ts »

Komissar писал(а):Тем не менее я очень удивлен относительно малым конкурсом в топ БШ.

А какой конкурс в Harvard/Stanford/Columbia business school по сравнению скажем с андерград в тот же Harvard/Stanford/Columbia или science/engineering PhD в Harvard/Stanford/Columbia/MIT? Не думаю что намного меньше.

А так, uncle_Pasha сказал то же самое пятью страницами раньше, правда одним предложением вместо сочинения:

IHMO, если индусы на стену толпами не ломятся - значит овчина выделки не стоит.


:mrgreen:
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 64875
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 11:38 am
Откуда: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Сообщение Komissar »

ts писал(а):
А так, uncle_Pasha сказал то же самое пятью страницами раньше, правда одним предложением вместо сочинения:

IHMO, если индусы на стену толпами не ломятся - значит овчина выделки не стоит.


:mrgreen:


Я уже раньше дал Дяде Паше кредит за меткое наблюдение. Правда, он не рассказал в подробностях, на чем он основал свое высказывание. Пришлось разбираться в деталях :lol:
anspirit
Уже с Приветом
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2003 12:26 am

Сообщение anspirit »

Komissar писал(а):Тогда получается, что для не-ИК поступление довольно легкое (что в целом согласуется с моей выборкой знакомых, поступивших в БШ), что не согласуется с утверждением ЖК про некую особо толстую кишку, к-рая нужна для поступления.

Define "легкое".
Простая арифметика: скажем, на 100 мест в БШ претендует 500 кандидатов (общий конкурс 5 чел/место). Предположим, из них 100 Индусов и 100 Китайцев. Чтобы среди ИК был конкурс по 50 чел/место, нужно, чтоб БШ выделила под них 2 места И и 2 места К или 4 места для всех ИК. Что оставляет 96 мест на 300 не-ИК. Конкурс среди не-ИК только что упал до 3 чел/место.

Я не в курсе сколько конкретно ИК подаются в БШ, но я точно знаю что ИК особых иллюзий по поводу легкости поступления не питают и большинство даже не пытаются поступать.
Можно поиграть с разными пропорциями ИК/неИК и разным кол-вом выделяемых мест, но при небольшом общем конкурсе невозможно иметь очень большой конкурс для отдельных категорий поступающих и не иметь при этом очень низкий конкурс для других категорий. Т.е. если, с Ваших слов, ИК приходится очень трудно, то не-ИК, получается, очень даже легко поступить?

Это зависит. Случается что люди с неординарными (для БШ) backgrounds поступают имея невысокие тесты. БШ это коммерческая контора, которая работает в т.ч. как рекрутинговое агенство. Если какая-нибудь БШ сойдет с ума и начнет выпускать толпы индусов пришедших из ИТ, то рейтинги такой БШ сразу упадут ниже плинтуса. В целом хорошие БШ стараются брать тех, людей которые подойдут работодателям
Аватара пользователя
CBETA*
Уже с Приветом
Сообщения: 3417
Зарегистрирован: Ср май 23, 2001 4:01 am
Откуда: Laguna Beach , CA

Сообщение CBETA* »

anspirit писал(а):Если какая-нибудь БШ сойдет с ума и начнет выпускать толпы индусов пришедших из ИТ, то рейтинги такой БШ сразу упадут ниже плинтуса.


С чего бы вдруг?
Финансовому бизнесу абсолютно по-фиг какова национальность не него работающих.
Если ИК, выпускники конкретной БШ, будут приносить большие деньги - рейтинги сей БШ попрут вверх.
"Go to the edge of the cliff and jump off. Build your wings on the way down." (c) Ray Bradbury.
ts
Уже с Приветом
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2004 10:09 am

Сообщение ts »

Значит я топик невнимательно читал. В любом случае я думаю сначала надо достать реальные цифры и уже от них плясать. Как я сказал, не думаю что конкурсы сильно отличаются.

А то что вам показалось что поступить в БШ легче чем на science/engineering - так оно и есть. Человеку с PhD по математике поступить на top MBA несложно. Человеку с top MBA поступить на PhD по математике намного сложней. Просто многим PhD по математике не нужна.

В колледжах часто половина студентов которые фрешменами были science/engineering majors к senior year уже business majors. :mrgreen:
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 64875
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 11:38 am
Откуда: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Сообщение Komissar »

anspirit писал(а):
Komissar писал(а):Тогда получается, что для не-ИК поступление довольно легкое (что в целом согласуется с моей выборкой знакомых, поступивших в БШ), что не согласуется с утверждением ЖК про некую особо толстую кишку, к-рая нужна для поступления.

Define "легкое".


Люди из моей выборки поступили в топ БШ, потратив на подготовку 3-6 мес в среднем по 1-2 ч в день (и то не каждый день), без отрыва от работы. Я считаю, это легкое поступление: я на "привете" больше времени провожу :mrgreen:
Аватара пользователя
Scrooge McDuck
Уже с Приветом
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:56 am

Сообщение Scrooge McDuck »

ts писал(а):В колледжах часто половина студентов которые фрешменами были science/engineering majors к senior year уже business majors. :mrgreen:

Ну так народ чует где бабки :):):)
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 64875
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 11:38 am
Откуда: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Сообщение Komissar »

Scrooge McDuck писал(а):
ts писал(а):В колледжах часто половина студентов которые фрешменами были science/engineering majors к senior year уже business majors. :mrgreen:

Ну так народ чует где бабки :):):)


Ну да, они делают бизнес как second major, а идут потом все равно девелоперами (у меня в отделе несколько таких). Тут им сразу 90К с хорошей перспективой вскоре скакнуть на 110К, а куда они с BA degree пойдут - каким-нить product planner на 55-65К? Бывают редкие исключения, кто успешно прет в финансы (тот же Серж в этом топике), но мы же говорим о массе (половина студентов).
Аватара пользователя
CBETA*
Уже с Приветом
Сообщения: 3417
Зарегистрирован: Ср май 23, 2001 4:01 am
Откуда: Laguna Beach , CA

Сообщение CBETA* »

И чего вы зацепились за ИК? Ведь деятельность-то уж очень специфическая.
Если уж разбирать особенности различный народов, то индусы, к примеру, не настолько любят деньги что б так сильно вламывать. Подозреваю что и китайцы тоже.
Безмерная любовь повкалывать от души более присуща британцам.

Вот даже среди нас много ли найдётся народу что б работать по 12-14 часов в день на протяжении , скажем , 15 лет?
(меньше особого смысла не имеет)

То, что поступить в БШ не сильно сложно, объясняется тем, что, в основном, те кто рассматривают поступление как один из вариантов, чаше всего отдают себе отчёт в том на сколько интенсивно им придётся работать по окончании БШ.

К примеру, я тоже рассматривала БШ в своё время, но не пошла так как точно знаю что мне не потянуть такой график работы физически. Вот, ресёч в финансах - потянуть, а трэйдинг - нет.
"Go to the edge of the cliff and jump off. Build your wings on the way down." (c) Ray Bradbury.
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 64875
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 11:38 am
Откуда: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Сообщение Komissar »

CBETA* писал(а):Безмерная любовь повкалывать от души более присуща британцам.


Это Вам какие-то особые бритиши попадались. Мне в основном лентяи с большим желанием пролезть в менеджмент и оттуда погонять ИК (ну как во времена Империи).

Кто готов много (но бездумно) вкалывать, это, скорее китайцы.
Ответить

Вернуться в «Образование»