Опять о контрактах

rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Опять о контрактах

Post by rGlory »

Я жутко извиняюсь. Тема была уже неоднократно, но когда читал старые темы все казалось довольно понятным. Как дошло до дела, опять все забыл. Может возметесь написать FAQ по контрактам, как считать соотвествие постоянке, чем отличается W2 от 1099 от C2C итд итп? Какие дополнительные расходы или бенефиты имеют контракты по сравнению с постоянкой? Эти и другие вопросы мучают нас снова и снова. :oops:

В общем назревает офер на $65/h. 40 часов в неделю, рейт 1.5 для овертаймов. Нормальные ли это словия по нонешним временам для С++ девелопера?

Еще, зубры контрактирования, не поделитесь: сколько уходит на мед и зубную страховку для семьи, если оплачивать самому? Лучше или хуже условия при мед страховках, оплаченных самим? Какую страховку посоветуете для семьи?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Опять о контрактах

Post by uncle_Pasha »

rGlory wrote:не поделитесь: сколько уходит на мед и зубную страховку для семьи, если оплачивать самому? Лучше или хуже условия при мед страховках, оплаченных самим? Какую страховку посоветуете для семьи?
Я не зубр, но 1099=с2с - в кратце: сам ответственнен за перечисление налогов и все отчисления в SSA - 12.4% соц. секьюрити + 2.9% медикаре.
Можно списывать бинес расходы с налогов.
В большинстве случаев, сейчас мало кто позволит работать на 1099, если у Вас нет своей конторы (мало кто хочет иметь неприятностей с IRS).
Есть конторы, которые предлагают корпоративную "крышу" и групповые планы страховок за определенную мзду, например www.focusalliance.com

Если работаете по W2-hourly, то работодатель отчисляет "свою" часть SSA (6.2% + 1.45%) и перечисляет за Вас налоги. Если есть необходимость покупать страховку на семью - лучше договариваться покупать через работодателя, отчисляя премиум до налогов.

Если есть необходимость покупать страховку самому, посмотрите индивидуальные планы на www.bcbs.com Они сейчас во многих штатах предлагают HSA-eligible high-deductible планы за разумные деньги.
Обычная (не high deductible) приличная мед страховка на семью с детьми, при отсутствии серьезных медицинских проблем, обходится порядка 1 тыс./мес. Но у BCBS на сайте должны быть квоты - посмотрите.
К сожалению, даже c HSA плана нельзя платить за саму страховку - т.е. на W2, если с работодателем не удалось договориться, страховка будет платиться после налогов. Что больно.

Удачи!
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Спасибо за информацию. :fr:
Кроме мед страховки, там есть еще какая-нибудь разница между почасовой w2 и постоянкой в финансовом смысле?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

rGlory wrote:Спасибо за информацию. :fr:
Кроме мед страховки, там есть еще какая-нибудь разница между почасовой w2 и постоянкой в финансовом смысле?


Самое тяжелое что медстраховки для индивидуалов не покрывают 100% обычно покрытие 75% . Цена страховки если без дентал на семью в районе 1К в месяц.
User avatar
ItGold
Уже с Приветом
Posts: 377
Joined: 16 Oct 2006 12:42
Location: CA

Post by ItGold »

Эхъ, выложила бы какая-нибудь добрая душа сию полезную информацию на http://wiki.privet.com, а то ведь потеряется в архивах времени...
--------------------
wttnext.com
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Sergunka wrote:Самое тяжелое что медстраховки для индивидуалов не покрывают 100% обычно покрытие 75% . Цена страховки если без дентал на семью в районе 1К в месяц.

Ага то есть 12К в год долой. А зубная сколько примерно?
Что-то мне эта идея нравится все меньше и меньше. :( Шило на мыло, да еще и со сменой основной платформы.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

rGlory wrote:
Sergunka wrote: Цена страховки если без дентал на семью в районе 1К в месяц.

Ага то есть 12К в год долой.

И если на W2 и с работодателем не удастся договориться покупать страховку на pre-tax basis, то это превратится 12K после налогов (т.е. существенно больше).
rGlory wrote:А зубная сколько примерно?

Весьма средненькая зубная ~$70/mo.
Но я бы выбрал похуже, а глазную вообще бы не брал.
rGlory wrote:Что-то мне эта идея нравится все меньше и меньше

Сходите таки на сайт BCBS, посмотрите HSA-compatible планы.
Во многих штатах Medical PPO план с deductible ~$2500-2700 и 100% покрытием после того обходится менее $300/mo (+$120-130 за Extended Maternity, если необходимо).

Удачи!
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Post by SEL »

Если товарищ будет файлить sch C. то медстраховку можно будет списать on the face of 1040 то есть до federal + state taxes
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

SEL wrote:Если товарищ будет файлить sch C. то медстраховку можно будет списать on the face of 1040 то есть до federal + state taxes

На 1099 - удастся.
На W2-hourly какое sch C?
Удастся списать только то, что превышает 7.5% от AGI как itemized deduction (исключая dental).

С 1099 проблема только в том, что в IT не так то просто подойти под критерии индивидуального контрактора, с точки зрения IRS. Если вы работаете на сайте клиента, на его оборудовании и менеджер на сайте указывает Вам что и как делать - Вы 100% не индивидуальный контрактор.
В большинстве случаев надо либо инкорпорироваться, либо работать через третью контору.
Удачи!
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Post by SEL »

uncle_Pasha wrote:
SEL wrote:Если товарищ будет файлить sch C. то медстраховку можно будет списать on the face of 1040 то есть до federal + state taxes

На 1099 - удастся.
На W2-hourly какое sch C?
Удастся списать только то, что превышает 7.5% от AGI как itemized deduction (исключая dental).

С 1099 проблема только в том, что в IT не так то просто подойти под критерии индивидуального контрактора, с точки зрения IRS. Если вы работаете на сайте клиента, на его оборудовании и менеджер на сайте указывает Вам что и как делать - Вы 100% не индивидуальный контрактор.
В большинстве случаев надо либо инкорпорироваться, либо работать через третью контору.
Удачи!


. Я же сказала если будет файлить Sch. C -то мой ответ подходит, а если не будет - то не подходит. Это уже задача автора так построить транзакцию чтобы он получил что хотел. Кстати employee v. contactor там побольше условий чем те которые вы привели
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

SEL wrote:Кстати employee v. contactor там побольше условий чем те которые вы привели

Я привел пример контрактной позиции, под описание которой попадают 99% контрактных позиций IT, и которая не удовлетворяет требованиям IRS к контракторам.
Удачи!
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

rGlory wrote:
Sergunka wrote:Самое тяжелое что медстраховки для индивидуалов не покрывают 100% обычно покрытие 75% . Цена страховки если без дентал на семью в районе 1К в месяц.

Ага то есть 12К в год долой. А зубная сколько примерно?
Что-то мне эта идея нравится все меньше и меньше. :( Шило на мыло, да еще и со сменой основной платформы.


Моё глубокое IMHO, конечно, но 1099 имеет смысл если:
1. Нет семьи и всё отлично со здоровьем.
2. Есть семейная страховка на работе у жены.

Иначе это просто лотерея: любая более-менее серьёзная проблема со здоровьем, да даже просто беременность, и вы уже в минусе.

Зубная страховка, опять глубокое IMHO, имеет какой-то смысл только если она совсем дешёвая, или есть double coverage. 70 баксов в месяц за стандартную 50-70% страховку - деньги на ветер. В подобной ситуации лучше аутсурсить. То есть, делать всю серьёзную работу в России, каждые год-два. Если вдруг возникает emergency тут, идёте к дантисту и договариваетесь за наличку. Выйдут те же $70 за пломбу, но разово, а не ежемесячно.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

ShellBack wrote:Моё глубокое IMHO, конечно, но 1099 имеет смысл если:
1. Нет семьи и всё отлично со здоровьем.
2. Есть семейная страховка на работе у жены.

А W2-hourly чем лучше по этим пунктам?
ShellBack wrote:Иначе это просто лотерея: любая более-менее серьёзная проблема со здоровьем, да даже просто беременность, и вы уже в минусе.

Это далеко не факт - надо все аккуратно посчитать.
Серьезная болезнь - это проблема, прежде всего, в потере дохода, а не в медицинских расходах (при наличии страховки).
Т.е. что на постоянке, что на контракте, хорошо бы иметь, по крайней мере, long-term disability (благо копейки стоит).
Удачи!
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

uncle_Pasha wrote:А W2-hourly чем лучше по этим пунктам?

Я писал о контракт vs. перманент.
Подразумевая, что если есть семья и жена не работает, то лучше с контрактами вообще не связываться, а сидеть на перманенте со всеми бенефитами.
uncle_Pasha wrote:Это далеко не факт - надо все аккуратно посчитать.
Серьезная болезнь - это проблема, прежде всего, в потере дохода, а не в медицинских расходах (при наличии страховки).

Я тут больше писал о болезни не самого контрактора, а кого-то в семье.
Самому, без семьи, можно и поигратся в эту лотерею.
А вот если, скажем есть жена и двое детей, шансы появления проблем возрастают в четыре раза.
И не обязательно серьёзная болезнь (тьфу-тьфу).
Сын упадёт с велосипеда, сломает руку с осложнениями. Операция + лечение пусть где-то $20-40К. Если страховка покрывает 75%, это $5-10K из кармана.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

ShellBack wrote:Подразумевая, что если есть семья и жена не работает, то лучше с контрактами вообще не связываться, а сидеть на перманенте со всеми бенефитами.

Кому-то может быть и лучше.
С другой стороны, у контракта свои преимущества, даже если есть семья и жена не работает.

ShellBack wrote:Сын упадёт с велосипеда, сломает руку с осложнениями. Операция + лечение пусть где-то $20-40К. Если страховка покрывает 75%, это $5-10K из кармана.

Не так все плохо - катастрофик страховка, покрывающая 100% после большого deductible спасет.
Deductible может покрываться из HSA (т.е. до налогов).
Еще одно достоинство HSA - если средства не израсходованы до конца года, то они не пропадают, а переносятся на следующий год (в отличии от FSA).
Единственная проблема high deductible планов - подписываться надо в начале календарного года. Иначе не выгодно: deductible не прорейтится, т.е. если подписаться на план с д. в 2500 декабре - он так и останется 2500.

Удачи!
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

uncle_Pasha wrote:Кому-то может быть и лучше.
С другой стороны, у контракта свои преимущества, даже если есть семья и жена не работает.

Какие? Списывание с налогов, или еще что-то?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

rGlory wrote:
uncle_Pasha wrote:
С другой стороны, у контракта свои преимущества, даже если есть семья и жена не работает.

Какие? Списывание с налогов, или еще что-то?

Из тех преимуществ, что "для дома, для семьи":
1. Более высокий доход
2. Оплачиваемый овертайм.

Еще есть масса приятностей для себя, любимого.
Удачи!
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Может все таки кто нибудь сподобится написать и попросим модератора отметить тему, как важную? Что-то типа:

Q Как посчитать, как соотвествует почасовая работа, работе на постоянку:
A C2C or 1099: rate * 2000 часов - (мед страховка) - (зубная страховка) - (что-то там еще)
W2 rate * 2000 часов - ...

Q Какие преимущества могут быть у работы по контракту:
1 Возможен или обычно более высокий доход
2 Приятности для себя любимого
3 ...

Q Какие преимущества могут быть у работы на постоянку:
1 Имея семью и неработающую жену ...
2 Более стабильное положение (вроде бы)
...

Q Где можно купит индивидуальную страховку и сколько это обычно стоит:

Итд итп.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

moderator = ON

вот напиши, собери - и опубликуем:

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=25989

moderator = OFF
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Так я почти ничего не знаю по теме. Давайте обсудим в этом топике, я готов систематизировать по мере своих способностей. Тут в соседнем топике было, как посчитать чему соотвествует контракт под $55/h 1099 постоянке, но мне там не все понятно.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

rGlory wrote:Тут в соседнем топике было, как посчитать чему соотвествует контракт под $55/h 1099 постоянке, но мне там не все понятно.

Что именно непонятно? Спрашивайте - ответим.
Удачи!
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Не совсем понятно, как там налоги считать. И какие из этих налогов я не плачу, в случае постоянки. Чтобы сравнить. И какие из налогов можно списать, и какую часть из них.

Кстати контора, которая уже прислала сегодня офер, говорит, что 1099 или C2C у них без проблем. Причем еще и рейт могут немного поднять, если не W2. Страховку не делают категорически.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

rGlory wrote:Не совсем понятно, как там налоги считать. И какие из этих налогов я не плачу, в случае постоянки. Чтобы сравнить. И какие из налогов можно списать, и какую часть из них.

Есть очень иформативный сайт www.irs.gov - там можно найти ответы на почти все вопросы.
Разница между 1099 и W2 в возможности списания некоторых расходов (schedule C) и в отчислениях SSA.
http://www.irs.gov/businesses/small/art ... 46,00.html
На 1099, вы должны платить 12.4% social security (до 94К) и 2.9% медикаре.
На W2 половину этих налогов платит работодатель. (поэтому рейт на W2 обычно ниже за счет этих SSA отчислений и административных расходов - работодатель считает и перечисляет налоги за Вас).
Так же, от контрактора на 1099 (или С2С, что технически то же самое) обычно требуется liability insurance - дополнительные расходы, которых нет на W2.

Если новый проект далее достаточно далеко от вашего места жительства, то часть расходов можно вынести из налогооблагаемой базы и на W2 - попросить платить часть рейта per diem. FAQ это есть.

rGlory wrote:Кстати контора, которая уже прислала сегодня офер, говорит, что 1099 или C2C у них без проблем. Причем еще и рейт могут немного поднять, если не W2. Страховку не делают категорически.

Если собираетесь в будущем работать контрактором, то стоит сделать свою и компанию и работать С2С.
Если же нет - W2.
Работать сейчас как индивидуальный контрактор в IT не инкорпорировавшись, это только искать приключений на свою задницу.

Удачи!
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

То есть при W2 на котракте налоги получаются такими же, как на постоянке?
То есть при 65 в час при W2, получаем:
65 * 1885 = 122'525 (с учетом 15 дней отпуска)

Минус 12000 мед страховка

Получаем: 110'525 при постоянке

Правильно, или есть еще какие-то расходы?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

rGlory wrote:То есть при W2 на котракте налоги получаются такими же, как на постоянке?
То есть при 65 в час при W2, получаем:
65 * 1885 = 122'525 (с учетом 15 дней отпуска)

Минус 12000 мед страховка

Получаем: 110'525 при постоянке

Правильно, или есть еще какие-то расходы?

Да. Можно еще отнять матч по 401К и все остальные бенефиты (но это уже, как правило, копейки).
Также можно ввести поправочный коеффициент на безработицу между проектами.
Удачи!

Return to “Работа и Карьера в IT”