Кофе и кофеварки

alla_v · Post by **alla_v** » 18 Dec 2001 03:15

kysaya, что за прелесть эта Ваша история, просто - поэма!! Спасибо за приятный рассказ о приготовлении кофе!!! [img:a087ddcc55]images/smiles/icon_smile.gif[/img:a087ddcc55]

kysaya · Post by **kysaya** » 18 Dec 2001 03:29

Алла, спасибо, милый человек [img:2980730820]images/smiles/icon_smile.gif[/img:2980730820]

Я очень важную вещь забыла [img:2980730820]images/smiles/icon_sad.gif[/img:2980730820] Молоть кофе для настоящей чашечки восточного надо только в ручной мельнице... Электрическая как-то не так дробит [img:2980730820]images/smiles/icon_sad.gif[/img:2980730820]

loka · Post by **loka** » 18 Dec 2001 03:33

На мой вкус, так лучшие stove-top эспрессо-кофеварки делает итальянская компания Bialetti. Мое семейство их пользует уже лет сорок, а первая подобная кофеварка появилась в Италии около ста лет назад. Выглядит она вот [b:0b6b29db43]так[/b:0b6b29db43]. Эта кофеварка сделана из алюминия.

Сам я от этой старомодной, но весьма "вкусной" кофеварки перешел к более навороченной [b:0b6b29db43]модели[/b:0b6b29db43]. Эта кофеварка сделана из нержавейки.

Принцип же работы у них очень простой. Кофеварка состоит из трех камер. В нижней - вода, в средней - молотый кофе, верхняя - пустая. Вы ставите эту кофеварку на раскаленную плиту (еще раз отмечу, это stove-top espresso maker, никаких проводов, никакого электричества), вода закипает и раскаленный пар проходит через молотый кофе прямиком в верхнюю камеру. Процесс собственно приготовления занимает минуты три. Две с половиной - на закипание воды, тридцать секунд или даже меньше - на собсвенно кофеобразование.

Вкус - великолепный! Но и кофе надо уметь выбирать. Я - не привередлив. Очень хорошо идет Pilon Expresso (кубинцы только его и пьют, а cuban coffee - лучший из эспрессо), сейчас я перешел на какой-то Colombian blah-blah-blah, который молю сам в магазине. У него такой странный аромат, и большие маслянистые зерна.

Вот так [img:0b6b29db43]images/smiles/icon_smile.gif[/img:0b6b29db43]

[ 17-12-2001: Message edited by: loka ]

Jim · Post by **Jim** » 24 Dec 2001 20:44

А вот такой вопрос об эспрессо от начинающего. Это правда что он должен быть ГОРЬКИЙ или меня таки злостно обманули?..

kysaya · Post by **kysaya** » 25 Dec 2001 00:52

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by mrblack:


хорошо бы он был просто горький. но когда он отдает чем-то аптечным - полный финиш. меня такой эспрессо просто удручает [img:202e3435c2]images/smiles/icon_sad.gif[/img:202e3435c2] .<hr></blockquote>

Ага, это уже что-то! А то я боялась отвечать - вкусы-то разные [img:202e3435c2]images/smiles/icon_wink.gif[/img:202e3435c2] Но вот то, что Вы описали - это френч роаст или итэлиен роаст ... По мне они не просто горькие, а палеными тряпками и на запах, и на вкус... Кофе с отдушками, я знаю, многие знатоки презирают, но я очень люблю айриш крим (естественно, в зернах и свежесмолотый) и распберри мокка ... Брать, конечно, тот, что на хорошей основе - арабика или ангола... Чистый, без примесей, - хороши кона и яванский... А вообще, учитывая дикое изобилие сортов, я бы посоветовала найти поблизости магазин, где можно попробовать - у нас это Cost Plus, товары со всего экзотического мира и - в кофейно-чайном отделе каждые несколько дней меняется выставленый на пробу сорт чая и кофе ... Так я и нашла айриш крим [img:202e3435c2]images/smiles/icon_wink.gif[/img:202e3435c2]

mrblack · Post by **mrblack** » 25 Dec 2001 09:16

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by kysaya:
mrblack, если Вы сварите так, как описали, то кофе будет ... эээ ... скажем, не такой [img:b3120b0767]images/smiles/icon_wink.gif[/img:b3120b0767] Я видела здесь такие агрегаты с песком и джезвочками... в арабских и пакистанских лавках. Но сам процесс Вам запомнился неверно. Очень мелко, в порошок, смолотый кофе насыпается в раскаленную серебряную, мельзиоровую или просто медную джезву - горячую! И секунд 20, помешивая сандаловой или серебряной палочкой держите на - песке или мааааленькой электроплиточке специальной... Потом заливаете кипятком, непрерывно помешивая той же палочкой и раза 2-3, продолжая помешивать, убираете с нагрева в тот момент, когда начнет закипать и пена будет подыматься... Только не дать перекипеть, убежать - этот кофе можете смело вылить... Есть еще лдна тонкость, но ее нужно осваивать - кофе просто божественный! на раскаленное сухое дно джезвочки сыпете две чайных ложки мелкого сахарного песку, лучше желтого - богатого патокой... Он должен растаять и потемнеть (карамелизоваться), естественно, при постоянном помешивании и так, чтобы не начал гореть... Потом - порошок кофе и т.д. Вашим гостям эти чашечки кофе сниться потом будут [img:b3120b0767]images/smiles/icon_wink.gif[/img:b3120b0767] Соседи сбегаться начнут, поводя носами...<hr></blockquote>

щёт! как я мог пропустить такой рецепт! очень извиняюсь, многоуважаемая kysaya, что не сразу заметил ваш ответ - я и сейчас-то ненароком мимо пробегал.

процесс приготовления записал и, как только подвернется случай, испробую дома. у меня джезва кованная, но вот с песком напряг и со специальной электроплиточкой - попробую на обычной. хотя в меня все больше закрадываются сомнения, что именно в ней-то все и дело.

но все-равно попробую - вдруг получится? [img:b3120b0767]images/smiles/icon_smile.gif[/img:b3120b0767]

mrblack · Post by **mrblack** » 25 Dec 2001 09:23

несколько уточнительных вопросов.

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by kysaya:
...Потом заливаете кипятком, непрерывно помешивая той же палочкой и раза 2-3, продолжая помешивать, убираете с нагрева в тот момент, когда начнет закипать и пена будет подыматься...<hr></blockquote>

вот этот момент меня всегда удручает. мне всегда кажется, что кофе не проварился - уж очень быстро он вскипает и норовит выплеснуться. он у меня почти и не кипит - сразу вверх!

<blockquote>quote[quote:18f37f6f5e]Только не дать перекипеть, убежать - этот кофе можете смело вылить...[/quote:18f37f6f5e]

в этом я уже не раз убеждался [img:18f37f6f5e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:18f37f6f5e] .

<blockquote>quote[quote:18f37f6f5e]P.S. Ни разу у меня не было случая, чтобы я засыпала хороший кофе, а на выходе получила... не то - причем, это относится даже к дешевенькому дрипперу из универсама...[/quote:18f37f6f5e]

а вот какой кофе есть хороший? конкретно, с названиями. и я подозреваю, что без всяких "flavored", "hazelnut" и прочих.

mrblack · Post by **mrblack** » 25 Dec 2001 09:31

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Jim:
А вот такой вопрос об эспрессо от начинающего. Это правда что он должен быть ГОРЬКИЙ или меня таки злостно обманули?..<hr></blockquote>

хорошо бы он был просто горький. но когда он отдает чем-то аптечным - полный финиш. меня такой эспрессо просто удручает [img:25fc586599]images/smiles/icon_sad.gif[/img:25fc586599] .

mrblack · Post by **mrblack** » 25 Dec 2001 18:13

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by kysaya:
Ага, это уже что-то! А то я боялась отвечать - вкусы-то разные [img:e568b90a3b]images/smiles/icon_wink.gif[/img:e568b90a3b] Но вот то, что Вы описали - это френч роаст или итэлиен роаст ... По мне они не просто горькие, а палеными тряпками и на запах, и на вкус... Кофе с отдушками, я знаю, многие знатоки презирают, но я очень люблю айриш крим (естественно, в зернах и свежесмолотый) и распберри мокка ... Брать, конечно, тот, что на хорошей основе - арабика или ангола... Чистый, без примесей, - хороши кона и яванский... А вообще, учитывая дикое изобилие сортов, я бы посоветовала найти поблизости магазин, где можно попробовать - у нас это Cost Plus, товары со всего экзотического мира и - в кофейно-чайном отделе каждые несколько дней меняется выставленый на пробу сорт чая и кофе ... Так я и нашла айриш крим [img:e568b90a3b]images/smiles/icon_wink.gif[/img:e568b90a3b] <hr></blockquote>

если говорить об американском кофе (я могу о нем говорить, но только уточняя - американский. думаю, как разновидность beverage американский coffee существует и от этого факта отмахнуться нельзя [img:e568b90a3b]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e568b90a3b] ), то мне нравится kahlua fudge. причем из нашей забегаловки, что возле работы. наверное просто привык. french roast и hazelnut мне кажутся кисловатыми, причем вне зависимости от места приготовления, german roast оставляет ощущение молотой золы во рту.

насчет сортов, то в незапамятные времена, когда открыли "железную занавеску" попался мне mocco (правда уже молотый в твердой как кирпич вакуумной пачке). ни до ни после я не пил такого божественного напитка, несмотря на мои настойчивые попытки его испортить своим неумелым приготовлением. в америке же мне пока не попадалось такое. как я читал, 90% мирового производства кофе - это арабика, 9% - mocco, 1% - все остальные. и как я понимаю, это не та моча (mocha), которую американцы тоже называют "мока". так вот не попадалось ли кому на глаза именно mocco? по каким рыбным местам порыскать?

mrblack · Post by **mrblack** » 25 Dec 2001 18:24

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by kysaya:
Ага, это уже что-то! А то я боялась отвечать - вкусы-то разные [img:ed67b3e4c8]images/smiles/icon_wink.gif[/img:ed67b3e4c8] Но вот то, что Вы описали - это френч роаст или итэлиен роаст ... По мне они не просто горькие, а палеными тряпками и на запах, и на вкус...<hr></blockquote>

не знаю. я не думал, что эспрессо тоже в общем-то может быть с разными ароматизаторами. хотя я кажется просил их о regular espresso. может и плеснули какой-нибудь гадости в добавок.

но вот что самое странное, когда я попробовал эспрессо у знакомых, мне почудился тот же знакомый аптечный привкус. либо аппарат эспрессо с кофе таки что-то такое делает, то ли у меня уже предубеждение [img:ed67b3e4c8]images/smiles/icon_smile.gif[/img:ed67b3e4c8] .

кстати, а здесь можно купить зеленые зерна? хотя уже догадываюсь, каков будет ответ - в иранских магазинах [img:ed67b3e4c8]images/smiles/icon_smile.gif[/img:ed67b3e4c8] . тогда дополнительный вопрос, если кто знает - есть ли такие на бостонщине?

Jim · Post by **Jim** » 27 Dec 2001 03:17

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by mrblack:


не знаю. я не думал, что эспрессо тоже в общем-то может быть с разными ароматизаторами. хотя я кажется просил их о regular espresso. может и плеснули какой-нибудь гадости в добавок.

но вот что самое странное, когда я попробовал эспрессо у знакомых, мне почудился тот же знакомый аптечный привкус. либо аппарат эспрессо с кофе таки что-то такое делает, то ли у меня уже предубеждение [img:0e42e41851]images/smiles/icon_smile.gif[/img:0e42e41851] .

<hr></blockquote>

Эспрессо который я пробовал мне подали в книжном магазине БарнесНобле. Просто Эспрессо безо всяких Итилиен или каких других роустов (whatever it means).. Сделав первый глоток и ужаснувшись (надо же! а я и не знал что оно горьким бывает! во темнота!) я решил дело поправить и вбухал в чашечку двойную порцию сахара. Эспрессо стал горький и сладкий ОДНОВРЕМЕННО! Совершенно дикое ощущение. Надеюсь, мне просто не повезло...

[ 26-12-2001: Message edited by: Jim ]

zor0n · Post by **zor0n** » 26 Jan 2002 18:45

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by kysaya:
mrblack, если Вы сварите так, как описали, то кофе будет ... эээ ... скажем, не такой [img:01fdef1be3]images/smiles/icon_wink.gif[/img:01fdef1be3] Я видела здесь такие агрегаты с песком и джезвочками... в арабских и пакистанских лавках. Но сам процесс Вам запомнился неверно. Очень мелко, в порошок, смолотый кофе насыпается в раскаленную серебряную, мельзиоровую или просто медную джезву - горячую! И секунд 20, помешивая сандаловой или серебряной палочкой держите на - песке или мааааленькой электроплиточке специальной... Потом заливаете кипятком, непрерывно помешивая той же палочкой и раза 2-3, продолжая помешивать, убираете с нагрева в тот момент, когда начнет закипать и пена будет подыматься... Только не дать перекипеть, убежать - этот кофе можете смело вылить...

...

<hr></blockquote>

Первая попытка не удалась - сахар загустел, кофе в нем намертво застыл и начал гореть, вода мгновенно выкипела (вне джезвы разумеется)

Это все, наверное, потому что у меня серебряной палочки не имеется - пришлось посеребренной ложечкой пользоватьсяю [img:01fdef1be3]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:01fdef1be3]

kysaya · Post by **kysaya** » 26 Jan 2002 19:02

Тренируйтесь! [img:92955cbb4e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:92955cbb4e]

Azazello · Post by **Azazello** » 26 Jan 2002 22:56

Очень приличный кофе покупаю в Bread&Circus, который в Fresh Pond Mall, Cambridge, MA (рядом с метро Alewife). Беру развесной - его там прямо при мне и жарят, в зависимрсти от сорта - от 8 до 13 баксов за фунт. Ну, фунт я никогда не беру - 3-4 унции максимум. Там же купил итальянский кофейник (который на газ сверху ставится), и кофемолку (самую простую, электрическую - ленив я для ручной). По утру, как глаза продрал, мелю на одну засыпку, кофейник на мааааааленький огонь, а сам - душ. Из душа вылез - как раз и кофе готов [img:26123b374b]images/smiles/icon_smile.gif[/img:26123b374b]
[img:26123b374b]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:26123b374b]

flip_flop · Post by **flip_flop** » 27 Jan 2002 00:46

Уважаемая КысаВы,

А можно что-то такое же умопомрачительное, но без сахара (который мммм искажает вкус кофе (сугубое имхо))? Thanks.

kysaya · Post by **kysaya** » 27 Jan 2002 01:48

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by flip_flop:
Уважаемая КысаВы,

А можно что-то такое же умопомрачительное, но без сахара (который мммм искажает вкус кофе (сугубое имхо))? Thanks.<hr></blockquote>

Так кто же неволит карамелизованный сахар обязательно класть? Все то же самое - но без сахара [img:b4aa11ee3a]images/smiles/icon_wink.gif[/img:b4aa11ee3a] И я очень люблю тертым мускатным орешком посыпать (тереть прямо в чашку) - упоительно! Одно "но" - хочется еще и еще [img:b4aa11ee3a]images/smiles/icon_redface.gif[/img:b4aa11ee3a]

KatrinaR · Post by **KatrinaR** » 17 Feb 2002 05:55

Ny ochen aromatnaya tema [img:700eb09d94]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:700eb09d94]
Ya polzuus kofevarkoi Krups Fresh Aroma, kotoraya vse melit i varit sama. Ochen ydobno i vkysno. Ya p`u tolko kofe v zernah, no tam est option dlya yzhe molotogo kofe. Stoit eto chudo $90-120. A kofe ya zakazuvau s www.gevalia.com -dostatochno bogatui vubor.

flip_flop · Post by **flip_flop** » 17 Feb 2002 23:34

Да, жевалия неплохой выбор, имхо. А вот можно ли где-то купить одну джезву (порции на 3)? Помню в хСССР у нас была красивая медная джезва с чеканкой и деревянной ручкой. Очень удобно, когда нет времени возится с песком и набором джезв (что несколько лучше по результату, но требует времени). А здесь не видел ничего подобного. Кто-нибудь может подсказать, а то варю по будням в кофемейкере а по выходным в кастрюле маленького размера [img:a0c3ebafae]images/smiles/icon_sad.gif[/img:a0c3ebafae]

Azazello · Post by **Azazello** » 18 Feb 2002 02:01

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by flip_flop:
Да, жевалия неплохой выбор, имхо. А вот можно ли где-то купить одну джезву (порции на 3)? Помню в хСССР у нас была красивая медная джезва с чеканкой и деревянной ручкой. Очень удобно, когда нет времени возится с песком и набором джезв (что несколько лучше по результату, но требует времени). А здесь не видел ничего подобного. Кто-нибудь может подсказать, а то варю по будням в кофемейкере а по выходным в кастрюле маленького размера [img:7e6278cfc2]images/smiles/icon_sad.gif[/img:7e6278cfc2] <hr></blockquote>
В армянских магазинах в Watertown, MA есть какие угодно джезвы...
Если хотите, могу при случае зайти, уточнить цены...

NZ · Post by NZ » 20 Feb 2002 22:33

А еще есть вот такая чУдная вещь:
http://www.sweetmarias.com/prod.brewers.vacuum.shtml
Вот осяду и заведу себе этакое элегантное чудо... А то как же ее транспортировать куда-нибудь...

А пока я вот в такой штуке кофе варю:
http://www.viecokitchen.com/damabia.htm
Очень вкусненько получается.

[ 20-02-2002: Message edited by: NZ ]

gvs · Post by **gvs** » 21 Feb 2002 19:14

По поводу кофеварок и "Эспрессо" в Америке. Есть разные машинки, основанные на разных принципах. Основное деление - steam и pump. Если не лень - запустите поиск в Интернете и найдете кучу форумов любителей кофе, с описаниями кофеварок, рекомендациями и информацией о текущих ценах и сейлах. Я в свое время начинал отсюда - http://www.users.qwest.net/~bogiesan/

Вот небольшая цитата:

"True Espresso" requires pressure. At least 9 atmospheres; 130 pounds per square inch. Pressure is needed to emulsify the oils and to suspend the gases that will magically appear as the layer of fine brown foam known as "crema" marking true espresso. Espresso without the crema is just strong coffee; most likely, its absence identifies *very bad* strong coffee.
Steam machines only produce one to three atmospheres of pressure. Look, any more than that and they'd blow up. (Do not over-fill or over-tamp a steam-pressure device. This mistaken attempt to cheat physics by hampering the function of the safety pressure relief valve can put your kitchen decor -- if not your very life -- at severe risk.)
There are two popular styles of pump-driven machines: Those that heat water in a pressurized tank resembling a small boiler and those that use some type of fast-acting heat exchanger, often referred to as a thermal block.

Ad_astra · Post by **Ad_astra** » 21 Feb 2002 20:33

По поводу еспрессо: у меня такое ощущение, что именно это все и пьют в Европе, да и в России, называя это просто "кофе". Сколько помню, в студенческих забегаловках стояли эти комбаины, над которыми колдовали тетеньки, и там все жужжало, шипело и булькало. Вкус был всякий, но принцип, похоже, именно тот. Недавно был в Бельгии и Австрии - как ни попросишь кофе, производят те же манипуляции и дают обычных размеров чашку, что характерно, с пенкой, которая никогда не получится в "дриповой" кофеварке. При этом там и "еспрессо" есть, но, по-моему, это просто нечно меньшее по размерам и более крепкое по вкусу.

Короче: может, просто напрашивается вывод, что "дриповый кофе" - это не кофе в нашем понимании и что нужно просто перейти на какую-нибудь разновидность еспрессо?

Azazello · Post by **Azazello** » 21 Feb 2002 22:12

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Ad_astra:
Короче: может, просто напрашивается вывод, что "дриповый кофе" - это не кофе в нашем понимании и что нужно просто перейти на какую-нибудь разновидность еспрессо?<hr></blockquote>

Exactly [img:670227dec7]images/smiles/icon_smile.gif[/img:670227dec7]

Ad_astra · Post by **Ad_astra** » 18 Mar 2002 20:01

Кыса:
надо было предварить свое восхитительное описание приготовление кофе в джезве стандартным disclaimer - don't try this at home! <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> В общем, соблазнился я на это дело, и даже сахар темный добыл. Все шло строго по сценарию, пока я не стал лить в джезву кипяток. Пар пополам с кофейным порошком и сахаром уделал всю раковину (что-то подсказало мне в последний момент не делать этого прямо на плите). После извержения я долил остатки кипятка, и полученное варево оказалось довольно сьедобным на вкус. Но я подозреваю, что ваш способ не предусматривает таких острых ощушений для гостей. Прошу разьяснений!

Иока:
А в свою итальянскую кофеварку вы кладете кофе под завязку? Я попробовал засыпать полностью не утрамбовывая - вкус получился просто ужасный - нестерпимо горький. Положил половину кофе на то же количество воды - ничего, но, кроме кофейной взвеси, особого отличия от обычного дрипа я не заметил. Правда, и кофе я заваривал Millstone - не Folgers, конечно, но и не рекомендованный вами Пилон.

Tatuska · Post by **Tatuska** » 22 Mar 2002 01:24

Нашла где продают медные джезвы на просторах инета. А кто-нибудь знает, какие лучше - с узким горлышком и широким дондышком, или как у термоса Тимет - "широкое горло очень удобно" <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> ?
Да, если кому надо, то джезвочки здесь.
http://www.natashascafe.com/html/turkish.html

И здесь
> http://www.cooking.com/products/shprodde.asp?SKU=130913

Приятного кофепития