О полезных и вредных продуктах

Jenia · Post by **Jenia** » 25 Sep 1999 02:41

to muzhik
"А куда деваются всякие промежуточные рез-ты, ошибки, етц? В канализацию?"
Если ты серьезно спрашиваешь - жесткий ультрафиолет, 3-5% хлорамин, кипячение, огонь, хромпик. Остается просто 0 - ничего.

hedgehog · Post by **hedgehog** » 25 Sep 1999 05:33

to Jenia:
> Белки могут быть гормонами, но витаминами - нет.

- да, а коферменты витаминов это что тогда?

а по существу, я конечно сказала неправильно, спасибо, но цель была святая, объяснить то, что хочу сказать на понятном всем языке. Кстати, про жиры - может белков из жиров и не образуется, забыла я все из своего меда и биологической школы [img:e86015e780]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:e86015e780](, но точно полиненасыщенные жирные кислоты (читай жиры) участвуют в процессах связанных с белками, такими как липопротеиды, например.
а вообще разговор ущел от темы и перешел на около научные орбиты, Вам не кажется?

to Muzhik: моя мама биолог, работает в фармацевтической фирме на производстве вакцин. там такая стерильность, что вам на компьютерных заводах по сборке не снилась. на каждый чих оправдательную записку пишут.
а белки что.....их сварил, они свернулись, и потеряли свои изначальные свойства.
hedgehog

yko · Post by **yko** » 25 Sep 1999 08:04

O ssylkah. Ya chut' pozhzhe dam nazvaniya osnovnyh rabot, u menya prosto net seichas vremeni. Ya dumayu, chto i spetsialistu i nespetsialistu horosho zaglyanut' na saity, kotorye ya ukazal. Pervyi u menya ukazan s oshibkoi - ne htm, a html. Tam est' digesty po temam i bibliographicheskie ssylki, vsyo na horoshem urovne. Jenia, posmotrite ego dlya nachala. Potom kanadskii sait - on, kak govoritsa, a bit weird, poskol'ku tam zametnyi perekos v al'ternativnyi life style, no i tam est' zdravye (na moi vzglyad) suzhdeniya. I nakonets, sait izvestnoi organizatsii - Union of Concerned Scientists - eto ideal'noe mesto dlya znakomstva s problemoi dlya nespetsialistov.
Potom, ya ved' ne utverzhdayu, chto vse GA produkty zavedomo vredny. Delo v tom, chto FDA normalno ih ne proveryla - It is not proven that it is unsafe. But is it proven that it is safe?
Jenia, moi ssylki na soyu prosto primer togo, chto produkt, u kotorogo, kazalos' by, net otritsatel'nyh svoistv, vozmozhno ih imeet.
I potom rezkii otkaz Evropy ot importa GA produktov iz Ameriki, nesmotrya na krupnye shtrafy ot WTO, nel'zya obyasnit' tol'ko torgovymi interesami. Ved' esli kto pomnit, to v 1995 godu, kogda utverdili rBGH i stali vvodit' ego korovam, to na paketah pisali, kakoe moloko s gormonom, kakoe - net. A v 1996 godu etu praktiku otmenili. Pochemu?

Ochevidno, chto genetic engineering - ogromnyi plus, i to chto pishet Jenia v poslednem pis'me sovershenno verno. Horosho by eshyo i obrashat' vnimanie na vozmozhnye minusy.

Jenia · Post by **Jenia** » 26 Sep 1999 11:03

to hedgelog
так всегда - постепенно все забывается, что учили. Самая широкая эрудиция наверное у студентов и преподавателей, а через несколько лет работы в узкой теме... короче вас понимаю [img:9a4aa60c2f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9a4aa60c2f] Раз уж вы спросили - я отвечу про коферменты. Коферментов витаминов не бывает и коферменты не белки. Большинство витаминов являются предшественниками коферментов. Коферменты имеют разную природу, например нуклеотидную и др., низкую массу. Коферменты так же как и некоторые металлы вместе являются кофакторами ферментов - то есть грубо говоря взаимодействую с активным центром фермента делают его активным.
to muzhik - в геном растений вводится один конкретный ген, который отвечает за один конкретный признак. Поэтому результат предсказуем. Вводится новый ген с целью улучшить сорт. Подробнее я смогу ответить только когда прочитаю статьи про случаи, о которых говорится здесь.
Я в ближайший месяц-полтора буду очень сильно занята, редко смогу отвечать, извините за возможные задержки с ответами на вопросы, если они будут [img:9a4aa60c2f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9a4aa60c2f]

Irina P · Post by **Irina P** » 31 Jan 2000 01:14

Очень полезный топик, прелесть просто. А специалистам спасибочки: не поленились все доступно объяснить. Прочитала и сделала простой вывод: дело хорошее, разница в ценах не смертельная, лучше все продукты покупать в специализирующихся на здоровой пище магазинах. Так и поступила вчера: отоварилась в Whole Food. Он не такой огромный, как супермаркеты, но все необходимое есть. Кстати, там же есть и мясо, выращенное без гормонов и добавок (кто-то спрашивал). А кто еще какие сети подобных магазинов знает? Вышеупомянутого "Trader Joes" у нас в Далласе нет, к сожалению.

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 01 Feb 2000 20:41

(double post)

[This message has been edited by Sol Badguy (edited 01-02-2000).]

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 01 Feb 2000 20:43

Вопрос - а разве в СССР/России не использовали пищевые добавки, гормоны и консерванты? Мне кажется, что пока без них практически невозможно наладить массовое производство дешевых продуктов. Те же колбасы типа салями или сервелата (которые здесь частенько те же самые, что в России - тоже из Венгрии) невозможно хранить, не добавив нитратов. Насчет того, что здесь много толстых - так посмотрите, что здесь в основном подают в ресторанах и закусочных - все extra high fat. Если не есть всякие chicken wings, чипсы да пиццу, то и излишнего веса не будет.
Кстати, насчет яблок, по моему, здесь просто специальный сорт вывели, который имеет воскообразную кожуру. Насколько я знаю, это не искусственное покрытие.

Diller · Post by **Diller** » 01 Feb 2000 22:07

2Irina P
Попробуйте найти сеть Alfalfa's.

chaika · Post by **chaika** » 01 Feb 2000 23:20

Всем Привет.

Нa сaйте Produce Marketing Association-a говорится что искуственное покрытие нa фруктaх есть. A дaльше

"Waxes generally cannot be removed by regular washing. If consumers prefer not to consume waxes -- even though the waxes are safe -- they can buy unwaxed commodities or can peel the fruit or vegetable, thereby removing any coating

"Commodities that may have coatings applied include apples, avocados, bell peppers, cantaloupes, cucumbers, eggplants, grapefruits, lemons, limes, melons, oranges, parsnips, passion fruit, peaches, pineapples, pumpkins, rutabagas, squash, sweet potatoes, tomatoes, turnips, and yuca"

Подроности нa стр.
http://www.pma.com/news/issues/issue9.htm

------------------
David
Chapel Hill, NC США

Inka · Post by **Inka** » 02 Feb 2000 01:29

Недавно была на выставке Seattle Chief Expo, не помню как точно называлось,повезло, попала на 2 лекции,одна о фруктах и овощах а другая о том как делать мартини с дигустацией. С мартини все понятно, а вот про овощи ничего утешительного. Они искусственно покрываются воском с двумя целями хранение и вес (стоимость). Удалить этот воск можно либо срезав его, либо прокипятив покрытые воском овощи и фрукты. Ну и конечно можно покупать их в магазинах здоровой пищи,что удвоит если не утроит расходы на питание.

SK · Post by SK » 02 Feb 2000 09:54

Po povodu gormonov i dobavok v Rossii - kur tochno kormili vsyakoi dryanyu, konechno na "modernizirovannyx" ptizefabrikax, a ne chastniki.
A mne vspominayutsya posadki kartoshki vdol' shosse. I botva u toi kartoshki byla chernaya ot svintsa i kopoti. Sazhali, konechno, na prodazhu, kto takuyu sam budet est'. A na rynke sprashivat', blisko li ot dorogi rosla kartoshka, bylo prosto glupo - nu kto priznaetsya?

ZA · Post by ZA » 02 Feb 2000 23:54

Naschet ryby dlya teh kto shcitaet, chto ee est' bezopasno. Specialisty rasskazali, chto prakticheski vsya prodavaemaya ryba, vklyuchaya salmon i osetrinu, vyrashchivaetsya iskusstvenno. Na vopros - a kak zhe ona hodit nerestitsya iz morya vverh po techeniyu rek? - mne ob'yasnili, chto est' dva bassejna s presnoj i solenoj vodoj. Mezhdu nimi kanal v kotorom rybu mozhno zaperet' i ona dolgo hodit v nem po krugu, dumaya, chto plyvet iz morya v reku. Potom ej otkryvayut vyhod v nuzhnyj bassejn. Koroche, i v rybe hvataet vsyakih gormonov i dobavok.

zhkate · Post by **zhkate** » 03 Feb 2000 04:12

Я тут купила в Traider Joe's средство для смывания воска с овощей и фруктов - VegiWash. Намыливаешь 5 сек., ждешь 20 секунд и смываешь - похоже, что воск смывается (по крайней мере большая часть). А вы что думаете?

AlexanderT · Post by **AlexanderT** » 03 Feb 2000 18:04

I think you will eat both of them: waxes and washer(s).

JU · Post by JU » 03 Feb 2000 22:33

Еда это конечно хорошо, кто не любит вкусно покушать? Но по последним находкам учёных выясняется что чем меньше кушаешь, тем дольше живёшь. На сегодняшний день можно прожить до 140 если питаться по особенным принципам, к сожалению эти иследования ещё не законченны и мы с вами скорее всего не успеем пожить подольше. Но наши дети вполне могут. Так может качество жиров не настолько важно на сколько их количество? Может мы не только не то кушаем, а ещё и не столько сколько нам нужно?