Стереотипы (чего мы ожидали от Америки)

Vladimir-CA · Post by **Vladimir-CA** » 04 May 2000 06:58

Rita

Все претензии к нашему сисадмину: с прошлой недели корпоративная e-mal работает через два раза на третий. Завтра ему голову отверну, а вам письмо повторю [img:ab0cfe06f0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ab0cfe06f0]

Dariya · Post by **Dariya** » 04 May 2000 16:30

Спасибо всем за ответы. А то, надо сказать, я несколько обалдела, узнав, что в Америке нет УК(или его подобия), прочитав это утверждение у РитыР и не услышав ни от кого возражения. Как-то это мало соответствовало моему стереотипу об Америке...Но, насколько я знаю, в Великобритании до сих пор нет Конституции... Или ошибаюсь? И ничего, очень даже неплохо живут. [img:38646db06b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:38646db06b] Всякое бывает, конечно. Но чтоб, Америка, да без прописанных законов?! Вернусь к своему стереотипу. Так все-же, спокойнее. [img:38646db06b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:38646db06b] Еще раз, спасибо.

BOBAH · Post by **BOBAH** » 04 May 2000 17:25

Мда, я и не ожидал, что будет такая дискуссия [img:fe87381fbb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fe87381fbb]
Хотелось бы уточнить некоторые вещи: кто-то (не помню кто, по моему Дарья) упомянул по трех неграх рассевшихся в метро во всю лавку. Подобное вызывающее поведение "униженных и оскорбленных" меньшинств встречается повсеместно и на каждом шагу или это отдельные представители, которых просто мама не воспитывала?

И еще: я знаю что в Германии запрещено находясь у себя дома (в многоквартирном доме) издавать громкие звуки (слушать музыку, играть на инструментах и т.п.) Иначе выселят.
Есть ли такая фишка в штатах?

Dedal · Post by **Dedal** » 04 May 2000 17:41

Рита, а мне казалось, что по 117 больше 7 лет не дают [img:83e7ba0f7f]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:83e7ba0f7f]
---

psx · Post by **psx** » 04 May 2000 18:42

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by BOBAH:
[i:5a7b2e5b2e]И еще: я знаю что в Германии запрещено находясь у себя дома (в многоквартирном доме) издавать громкие звуки (слушать музыку, играть на инструментах и т.п.) Иначе выселят.
Есть ли такая фишка в штатах?[/i:5a7b2e5b2e]<HR></BLOCKQUOTE>

Есть. Шуметь нельзя, а после 10 надо вести себя ОЧЕНЬ тихо. Чем приличнее аппартаменты, тем лучше выполняется это правило.
Был свидетелем, как выселяли 2 раза за подобные нарушения.

RitaR · Post by **RitaR** » 04 May 2000 18:49

Mikus,Вас обманули [img:2159debe0a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2159debe0a]
Дария, во теперь мне стало понятно откуда проистекает, если так можно выразиться "напряженноая ситуация" [img:2159debe0a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2159debe0a]Я ничего, во-первых, не УТВЕРЖДАЛА!Во-вторых, тем более, не распространялась о том, что нет "ничего подобного" [img:2159debe0a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2159debe0a].Ежели я сейчас пройдусь по топикам(я,разумеется делать этого не стану) ,выловлю все Ваши "я думаю" и обзову их утверждениями,получится весьма любопытная картина.Так что, давайте, все-таки, следить и за своими высказываниями, а не только за чужими [img:2159debe0a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2159debe0a]
Впрочем, к этому же я призываю и себя.

RitaR · Post by **RitaR** » 04 May 2000 18:55

А я слышала, что в швейцарии, в отелях, запрещено после 10 вечера спускать воду в туалете...А во Флориде есть закон, по которому нельзя спать под феном в парикмахерской...вааащее......(источники-1 вопрос- американская викторина, 2-российская).
Действительно, шуметь нельзя нигде.Что касается выселения-из собственной квартиры, скорее всего, все-таки, не выселят(скорее всего есть каки-нибудь административные меры) [img:b3434e96a1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b3434e96a1]Из рентованой-могут выселить и вообще без указания причин(30 дней и "гуляй Вася")

kysaya · Post by **kysaya** » 04 May 2000 22:51

Рита, ну что Вы народ пугаете? Если есть договор аренды, то ни в какие 30 дней без указания причин выселить нельзя... Жаль мне того домовлажельца, который это попробует [img:7cf710e9d7]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7cf710e9d7]

Дария, опять Вас расстрою [img:7cf710e9d7]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7cf710e9d7] В Англии есть конституция... я же Вам уже писала, что там - конституционная монархия [img:7cf710e9d7]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7cf710e9d7] Вообще, там, кажется, старейшая конституция в мире - Великая Хартия Вольностей, 12 век, кажется [img:7cf710e9d7]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:7cf710e9d7]

Насчет того, кто как себя ведет на удице и в транспорте... да, здесь не принято делать замечания - нас предупредили старожилы почти сразу. Если кто-то что-то нарушает - обычно есть служители в метро и в общественных местах, к которым можно обратиться, и которые примут меры (от замечания до вызова полиции).

Не знаю, как - где, а в Чикаго метро патрулируется полицией с собаками - очень успокаивает... линии работают круглосуточно, и ЧП, несмотря на плохую славу Чикаго, очень мало, настолько, что каждое сразу появляется в газетах и на ТВ - в среднем, раз в месяц. Это - весь диапазон от кражи кошелька до попытки изнасилования. Грустно, конечно, и, наверное, скрытый расизм, но подавляющее большинство уголовщины - в черных районах или на западе, у латиноамериканцев. В Чайнатауне и Азиатской деревне (пардон, официальные названия районов) преступность низкая - объясняют это тем, что там своя мафия все держит и не дает безобразничать молодняку, чтобы не мешать бизнесу [img:7cf710e9d7]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7cf710e9d7]

psx · Post by **psx** » 04 May 2000 23:33

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by kysaya:
[i:069a569fd5]Рита, ну что Вы народ пугаете? Если есть договор аренды, то ни в какие 30 дней без указания причин выселить нельзя... Жаль мне того домовлажельца, который это попробует [img:069a569fd5]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:069a569fd5]
[/i:069a569fd5]<HR></BLOCKQUOTE>

Это про Калифорнию, Нью-Йорк и, может быть, некоторые другие штаты. В остальных - запросто. Если в Калифорнии человек не платит, то процесс по его выселению займет годы. Во других - 2 недели.
(За что купил, за то и продаю - информация от человека, владеющего несколькими апп. комплексами...)

kysaya · Post by **kysaya** » 05 May 2000 00:08

pcx, я же не говорю про "не платит" или еще как-то нарушает договор аренды - крокодилов разводит в ванной, например [img:e52e18de0f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e52e18de0f] Рита сказала - "без причин", на что я и возразила. Владелец домов тоже несколько размечтался... ордеры на выселение даются в суде, выселение проводится после нескольких предупреждений, с разными ограничениями и т.п. В любом городе в мэрии можно взять посмотреть типовой договор аренды для вашей местности - в основных моментах его нельзя ужесточать. Ну, и как всегда, мой совет - читай, что подписываешь [img:e52e18de0f]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:e52e18de0f]

psx · Post by **psx** » 05 May 2000 00:33

kysaya:
Про не платит я сказал как пример. Сегодня вечером посмотрю в свой договор. Что помню так... Я могу съехать до окончания срока лиза, предупредив за 30 дней и заплатив 90% от месячной ренты. После лиза - просто предупредив за 30 дней. Сильно подозреваю что они тоже могут меня выселить, предупредив за 30 дней (после окончания срока лиза). А владелец домов не размечтался - у нее 26 лет опыта в этом бизнесе и я подозреваю, что законодательство все-таки различается от штата к штату...

RitaR · Post by **RitaR** » 05 May 2000 01:52

Ай-яй-яй...Tell me about it!Перед Вами, госода и дамы, "жертва" 30-дневного выселения из квартиры "просто так", без обьяснения причин.Кроме меня, в то-же самое время, были выселены мои соседи(русска пара) и еще две семьи.Все мои попытки восстановить законность закончились сразу, как только мне предложили перечесть контракт.А там, черным(синим) по белому-как tennant, так и landlord имеют одинаковое право прервать отношения,без обьяснения причин и обязуются предупредить друг друга о своем решении в 30-дневный срок.Речь, как вы понимаете, не идет о лизе.Я говорю об обыкновенном "month to month" контракте.Что же касается того, что физически это сделать сложнее, чем продекларировать-вы тут совершенно правы.Eviction может длиться довольно долго.Но,гопода, не смешите меня!Хоть кто-нибудь, планирующий иметь приличную кредитную историю, собирающийся когда-нибудь купить дом, может позволить себе такую роскошь, "трепать свое честное имя"? [img:cc0f51783b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc0f51783b]Я,лично, не рискнула.
Обьяснить же желание хозяина избавиться от жильцов-очень даже можно(именно в Калифорнии, и именно в БА).Цены на жилье подскочили в 97 до потолка.Поднять рент просто так, на 50%-вряд-ли найдется такой смельчак.А вот сдать квартиту "по-новой"-запросто.Что, собственно и произошло в моем случае.

AndreyB · Post by **AndreyB** » 05 May 2000 04:33

[b:9554486b09]To kysaya:[/b:9554486b09]
В Великобритании действительно не существует конституции. Есть только множество законодательных актов (биллей), принятых в разные годы парламентом. В них описываются принципы государственного устройства, основные права и обязанности граждан (подданных).
Великая Хартия Вольностей действительна стала прообразом современных конституций стран Запада, но всё её положения, разумеется, на сегодняшний день не имеют юридической силы. К тому же сама Хартия была не очень похожа на конституцию в современном её представлении. Так же как и Генеральные Штаты во Франции образца 15го века не очень напоминают сегодняшние парламенты.

Андрей.

kysaya · Post by **kysaya** » 05 May 2000 14:41

Андрей, не могу согласиться, что Магна Карта окончательно устарела и списана в архив прошлого... У меня ее нет сейчас под рукой, но такая фраза Вам ничего не говорит "other then by the jury of his peers"? А ведь она - оттуда (и перешла в американскую Конституцию). Кроме того, говоря о Конституции США всегда подразумеваются и Декларация Прав и поправки - та же ситуация с Магна Карта и парламентскими биллями в Британии. Естественно, что документ 800- или даже 200летней давности не может охватывать все стороны современной деятельности и действительности - на это и есть билли и поправки. Но... вспомните, как нас учили "Конституция - основной закон страны" [img:d4d39ce02b]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:d4d39ce02b] Как основной, как база для последующего законотворчества Магна Карта продолжает работать, как и Конституция США [img:d4d39ce02b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d4d39ce02b]

Dariya · Post by **Dariya** » 05 May 2000 18:43

RitaR - предыдущая страница, №4. 30-04. 17.33 Фраза выделена в Вашем тексте отдельной строкой:
" И, кстати, уголовного кодекса(такого нами любимого) здесь тоже нет."
Утверждение от предположения, Рита, я отличаю всегда. Это утверждение, причем достаточно категоричное, и содержащее оценку "нас" [img:8384113946]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8384113946] Я, кстати, к УК никаких чувств не испытывала. Как-то необходимости не возникало. За что Вы его любили - не знаю. Законы, вообще-то, любить странно, по-моему. Их желательно знать. Так что насчет создания напряженности, Вы Рита, погорячились... Конечно, если на все откровенно передернутые фразы, не отвечать, будет спокойней. Вам. Я постараюсь. [img:8384113946]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8384113946] Тем более, проблема с перегрузкой "Привета". Да и "разборки" надоели. Поэтому kysaya может продолжать считать по-прежнему, что ее мнение по любому вопросу, представляет для меня большой интерес. И говорить, что и как ей угодно, не только про Великобританию. Желательно, правда, не мне лично. [img:8384113946]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8384113946]

По-поводу поведения черных... На мой поверхностный взгляд - поведение черных более наглое. Хотя, конечно, и белых, которые становились впереди всей очереди, я видела. Вот, кстати, частый пример - стоит очередь, скажем на автобус, который ходит раз в 30 минут. Подходит черная пара и нагло становится впереди очереди и НИКТО не говорит им не слова! Или в автобусе - кто-то(чаще черные [img:8384113946]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:8384113946]) перекрикивается через весь автобус, дико ржут и НИКТО не делает им замечаний - я ни разу не слышала... Выход один - не ездить на автобусе по этим маршрутам... или наверно, можно как-то бороться, но я об этом ничего не знаю. Разумеется, говорю, только о своих поверхностных впечатлениях.

RitaR · Post by **RitaR** » 05 May 2000 19:42

"Unlike most other countries, Britain does not have a written constitution
set out in a single document. Instead, the constitution, which has evolved over many centuries, is made up of Acts of Parliament, common law and conventions. The constitution can be altered by Act of Parliament, or by general agreement to change a convention. It can
thus adapt readily to suit changing circumstances."
Уважаемая Дария, вот это, как мне кажется, весьма схоже с тем, о чем я говорила (я имею ввиду Ваш спор с Kysaya).Т.е. нет ничего ТОЧНО ТАКОГО, но есть нечто другое, имеющее тот же смысл.
Утверждать,значит настаивать на своем мнении.Если бы Вы удосужились прочесть мой следующий пост-то увидели бы,что я сделала оговорку,расшифровывающую, что именно я имела ввиду.
"Это утверждение, причем
достаточно категоричное, и содержащее оценку "нас" Я, кстати, к УК никаких чувств не испытывала. "(Д)
Вы, уважаемая Дария, можете не волноваться, я ни под каким предлогом не включаю Вас, конкретно, в мое "мы, нас, наши" и т.д.И впредь обязуюсь(можете даже считать это Торжественной Клятвой [img:5115179e72]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5115179e72]), каждый раз информировать Вас об этом отдельной ссылкой.
"За что Вы его любили - не знаю. Законы, вообще-то, любить странно, по-моему. Их желательно знать. "(Д)
Как мне следует относиться к закону (знать, любить, преклоняться...и т.д.)-мое личное дело, не требующее Вашего участия, уверяю Вас.Кроме того, полагая, что с чувством юмора у Вас, все-таки, не плохо,отношу Вашу реплику к разряду "а еще и пишет с ошибками"
И еще, уважаемая Дария.У нас*,например, было не принято говорить о присутствующем в третьем лице.
PS
*-Уважаемая Дария не имеет к этому "нас" никакого отношения

Dariya · Post by **Dariya** » 05 May 2000 21:06

Уважаемая РитаР, о каком СПОРЕ идет речь?! Не поняла... В споре должны вроде бы, участвовать двое. Но поскольку даже понятие о том, что является утверждением у нас совершенно разные, то разное понимание спора - это уже просто мелочи. [img:d0d183df95]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d0d183df95] Что Вы делаете в своей личной жизни и какие у Вас взгляды, мне извините, до лапмочки. Так же как Вам, надеюсь, и мои. (У нас с Вами разное почти ВСЕ [img:d0d183df95]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d0d183df95]). Но, когда Вы в общей дискуссии о стереотипах, утверждаете, что в Америке нет УК, позвольте уж мне заинтересоваться этим вопросом. Даже, если Вам кажется, что это создает напряженность. Я интересовалась не Вашими понятиями, а фактической стороной дела. И рада, что благодаря ответам на свои вопросы, лучше в этом разобралась. Впрочем, утверждайте, что хотите. Я тоже постараюсь, Вас не называть, даже если очень сильно удивлюсь [img:d0d183df95]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d0d183df95]