Стереотипы (чего мы ожидали от Америки)

[RitaR]

Мыша, уважаемая!Вот это мое:"Мыша, извините, но вовсе даже и не "обычно".Если Вы покупаете пылесос в Price Club-вполне поверю.А если в спец.отделе бытовой техники в Montgomery Ward(это чтоб из подешевле)-знают.Если на коммишен работают-очень хорошо знают! "
А вот это-Ваше:"Ваше высокомерие поражает, почему-то Вы считаете, что большинство ваших собеседников отоваривается в Гудвилле. Смею Вас заверить, что про пылесосы ничего не знают в Сирсе, про компьютеры - в CompUSA, Микросентре"
Теперь,пожалуйста, укажите мне место,которое демонстрировало бы мое высокомерие и увереность в том, что мой собеседники отовариваются не в Нордстроме?
И еще-Ваши заверения Вы можете либо адресовать в Москву, либо оставить при себе(как Вам удобнее).Я ведь не настаиваю, что в Далласе все именно так, как я Сан Хосе(а именно на Монтгомери в этом городе я ссылалась, если Вы читаете внимательно и не только то, что адтресовано Вам лично).И я, впрочем, не призываю Вас полагаться на мои уверения.Хотите-приезжайте [img:75d8e09d98]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:75d8e09d98]
Мое понятие сервиса и Ваше-по всей вероятности, две разные вещи.Я отношу "не достаточное знание предмета"-к не достаточной компетентности и при этом не считаю, что это такая уже неоспоримая обязаность продавца знать товар "в лицо"(даже как-то поинтересовалась, обязан ли человек торгующий колбасой знать технологию ее приготовления).Считаю, что при таком ассортименте-вполне возможны проколы(а еще, если учесть, что в "торговлю" здесь идут обычно студенты, подрабатывающие параллельно с учебой).Впрочем, не считаю, что общаться с человеком знающим было бы не приятнее [img:75d8e09d98]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:75d8e09d98]Но и о состоянии обслуживания в целом, на основании этой некомпетентности ,судить не берусь.На мой взгляд, не "испорченый" достижениями российского сервиса последних лет, вежливость,терпение и попытка помочь-уже хорошо.
Мне доводится работать с программистами,порой, очень далекими от удовлетворения принятых норм компетентности [img:75d8e09d98]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:75d8e09d98]Однако, никто не будет делать на этом основании выода о том, что software в Америке....и т.д, по тексту [img:75d8e09d98]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:75d8e09d98]

[SuperMax]

To RitaR:
писал я это о Германии, поскольку это пока единственная страна, в которой мне повелось жить и работать мало-мальски заметный срок (3 месяца). Но речь-то я вел не об уровне сервиса, а об _отношении_ к сервису. От которого впрямую зависит восприятие оного. Если ждать от сервиса слишком многого, тогда каждый ляп будет раздражать... если спокойно относиться к ляпам (которые есть везде), то появится возможность насладиться тем, что есть в той же Америке или Германии кроме ляпов.

А было бы интересно Вас спросить (как ту, которая уже ТАМ [img:65fbc8e75d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:65fbc8e75d]) какое отношение нормального сервиса и плохого Вы бы выставили той местности, где Вы находитесь?

____________________________________________
To russianguy: Error 0x80040152: failed to deliver your message (reason: '502 Re-read your posting.') _GermanGuy Microsoft Exchange IMC 5.50
<transmission abruptly ended>

[Dedal]

Lis> Решил я купить монитор 19 дюймовый. Остановился на Sony, потому что он плоский. Прихожу в CompUSA посмотреть на него. При ближайшем рассмотрении на большом разрешении на мониторе видны 2 горизонтальные тоненькие полоски ( стоить отметить, что потом я узнал, что мониторы Sony делаются т.о., что такие полосы будут на ЛЮБОМ плоском мониторе Trinitron, в силу технологии, но в то-то время я об этои даже не догадывался ! ) Я, естественно, обращаюсь к группе оживленно беседующих продавцов, что стоит неподалеку, с вопросом, что мол, хочу купить монитор, а он что-то с браком, полосы какие-то и вообще, можно на нормальный посмотреть?

Lis, Ну ты эта... журналы никакие вообще не почитываешь? Вроде контуперный специалист. Хотя программисту нафиг знать не надо, как там монитор устроен [img:8f31e523a9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8f31e523a9] Trinitron был Соней изобретен лет 30 назад (не так давно кончился патент) и основная идея в том, что вместо теневой маски используется вертикальная проволочная сетка. А чтобы эти проволочки не колебались при толчках или при работе колонок, они стабилизируются двумя горизонтальными проволочками. Плюсы: простота технологии, цилиндрический, а не сферический, экран и больший поток света, а значит, яркость и все дела, которые очень нравятся работникам контуперной полиграфии.
Но вообще Тринитрон был придуман для теликов и потому уже адаптирован для мониторов. Так что это на самом деле примитивная конструкция и Соня просто запудрила народу мозги своей рекламой. Кстати, на мониторах до 15 дюймов включительно только одна полоска. Меня эти полоски просто бесят, поэтому я никогда не куплю Тринитрон. Кроме того, у них и с резкостью не фонтан, и вообще, у меня от Тринитрона сразу устают глаза.

lawyer> Раз пошла такая пьянка, и я запою:
- убили негра, замочили суки... (поправка- вместо слова негр вставьте свою национальность).

LadyA> lawyer, Please, следите за своими выражениями. Перегибаете иногда. Вульгарность не всем нравится. А начинали так вежливо и деликатно...

[b:8f31e523a9]Ай-яй, яй-яй, яй-яй-яй, убили негра, убили негра, убили...
Ай-яй, яй-яй, яй-яй, ни за что ни про что, суки, замочили...[/b:8f31e523a9]

LadyA, ослабленное чувство юмора, повышенная чувствительность и незнание современных российских музыкальных хитов еще не являются поводом для обвинения Лоера в вульгарности [img:8f31e523a9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8f31e523a9] Кстати, Вы в курсе, что новый российский президент предлагал в свое время чеченских националистов "мочить в сортире?"

[b:8f31e523a9]мазафака... ля-ля-ля... ля-ля-ля-ля... мазафака...[/b:8f31e523a9]

Вот такой у нас нынче шансон [img:8f31e523a9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8f31e523a9]

P.S. Вопрос по теме. Я вот уже сейчас с тоской ожидаю, что будет тухло с пивом (хорошим), водочкой, копченой рыбкой, огурчиками (солеными, а не мариноваными) и прочая. А также с ограничением мест распития всего этого хозяйства. Расскажите про liquor stores, про бутылки в пакетах, про виды наказаний за распитие в общественных местах и про то, совпало ли ожидание качества пива с его реальным качеством? [img:8f31e523a9]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:8f31e523a9]
---

[lawyer]

Mikus, LadyA
Видимо я не совсем правильно выразился и потому был превратно понят. Сожалею.Впрочем, критика могла относится к другому месту. Все ОК.
Критика принимается мною на ура, потому как это позволяет лучше узнать друг друга. LadyA спасибо за критику [img:22f57e8ad4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:22f57e8ad4]
Mikus Спасибо [img:22f57e8ad4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:22f57e8ad4]

[russianguy]

[QUOTE]
To russianguy: Error 0x80040152: failed to deliver your message (reason: '502 Re-read your posting.') _GermanGuy Microsoft Exchange IMC 5.50
<transmission abruptly ended>[QUOTE]
Done, sorry

[LadyA]

lawyer
Спасибо за понимание! Я знала, что Вы - очень тонкий человек [img:4931a6f23f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4931a6f23f]
Mikus
Шансонье Вы наш народный! С Вами все ясно. Отныне я буду считать Вас "rated R person" и закрывать глаза, когда увижу очередной Ваш пост [img:4931a6f23f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4931a6f23f]А то мы тут на юге - барышни нежные и чувствительные.Так и в обморок упасть недолго [img:4931a6f23f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4931a6f23f]
LadyA

[ZA]

Dariya,

Vy znaete, chto mne nravilos' v Germanii? Nalichie ogranichenij. T.e. ty tochno znal, chto vot eto nel'zya, nu i ne delal etogo. V USA formal'no vse razresheno, a ogranicheniya
i nesvobody ne formal'nye, a kak by "narodnye" (hotya, vozmozhno, privetovskie yuristy menya porpavyat).

Pri etom osobenno razdrazhayut dvojnye standarty. Naprimer, prosto tak obolgat' cheloveka - mozhno ugodit' v tyur'mu, no sdelat' eto vo vremya ego predvybornoj kompanii shcitaetsya normal'nym delom. U nas tut vybirali presidenta studencheskogo soveta universiteta. Bylo neskol'ko kandidatur. I uzh kak eti kandidaty drug druga porochili!
Odin iz nih, naprimer, vypustil i raskleil po campusu listovku, chto, mol, ego protivnik "child molester", t.e. pedofil. Vo-pervyh, eto byla lozh', vo-vtoryh, voobshche kak po mne eto gryaznyj priem. Nu i chto? Nu, porugalis' oni cherez universitetskuyu gazetu, na etom vse i konchilos'.

A uzh kogda kogo poser'eznej vybirayut, tak ved' prosto strashno TV smotret'. Kazhdyj pretendent snimaet fil'm pro svoego protivnika, gde tot vyglyadit v samom nepriglyadnom vide: i odet neryashlivo, i na detej oret, i cheloveka iz naroda ot sebya ottalkivaet - nu, navernyaka kakoj-to "paparazzi" special'no vyslezhival mesyacami.
Eto pochemu-to nazyvaetsya svobodoj slova. A pri etom sdelat' sosedskomu chernomu zamechanie nel'zya

[Nataly]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Мыша:
[b:c51a21d1f2]RitaR
Видимо, Вы просто не представляете, что продавцы могут знать товар, который продают, но, как ни странно, москвичи привыкли к подобному сервису [img:c51a21d1f2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c51a21d1f2]. [/b:c51a21d1f2]<HR></BLOCKQUOTE>

Оговорюсь сразу, что я не москвичка, видимо поетому я что-то недопонимаю в этоы жизни [img:c51a21d1f2]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:c51a21d1f2]. Видимо Европейскому сервису, как впрочем и Американскому сервису далеко до привычного москвичам московского сервиса [img:c51a21d1f2]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:c51a21d1f2]. Видимо я не в тех местах бывала/жила и выборка моя не репрезентативна, мне практически не с чем сравнитвать [img:c51a21d1f2]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:c51a21d1f2]
Тем не менее [img:c51a21d1f2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c51a21d1f2]
Уехала из России я чуть меньше двух лет назад. Так вот, у меня достаточно много знакомых москвичей, с которыми я работала в Москве. Люди эти получали более чем приличные зарплаты, работая в инофирма. Не скажу за всех, но многие из них покупали бытовую технику и электронику на рынке, с другой стороны от Горбушки. О каком, простите, сервисе можно говорить? Нет, ну можно конечно пойти и купить все это в магазине-солоне на Новом Арбате, только там это будет раза в 2 дороже, но зато сервис конечно. Ну так и тут можно пойти во Фрайз, а можно в какой-нибудь супермуперпупер Соны (?) центр. Сервис будет не хуже, чем в том салоне, я так думаю [img:c51a21d1f2]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:c51a21d1f2].

Прошу отнестись с пониманием, я всетаки девушка темная, провинциальная... видать не в тех кругах обшалась...



------------------
Nataly

[Dariya]

ZA, то, что профессора этого увлоили, мне кажется, говорит только об одном - он плохо разбирается в людях(хотя бы в тех, кто был на частной парти) и неправильно оценивает ситуацию, или не может отказать себе в роскоши сказать, как думает в публичном месте. И те, и другие качества безусловно,очень вредны для карьеры(как я поняла, он не просто профессор, а президент чего-то) И право на такую ошибку у него, конечно нет. Эта фраза, на 100% не политкорректна. И по законам страны, видимо, не совместима с его должностью. А то, что на него донесли... Ну так, надо понимать, где живешь... Или платить за непонимание. [img:08eb05f4e9]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:08eb05f4e9] Жаль его, конечно, если человек приятный.

Вспомнилась история трехлетней давности - тоже на частной парти [img:08eb05f4e9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:08eb05f4e9], но в России. Оказалась там наша бывшая соотечественница, проживающая лет 8 в Америке. Вроде бы, образованная молодая дама. Вы бы слышали, как она поносила негров! На мягкие замечания окружающих не реагировала, а распалялась все сильнее - выкрикивая, как всегда в таких случаях, - "а если бы это все угоржало вашим близким и детям!" В конце-концов пришлось ее заткнуть,сказав, что и у нас, такие высказывания попадают под статью УК, так как натерпевшись видимо, от политкорректности, она несла нечто невообразимое! Ее прямо-таки трясло! Нас эта тема, естественно, волновала очень мало,но слушать ее было очень неприятно. Морали в этой истории никакой нет. Просто вспомнила. Я сама не знаю всегда ли хорошо, загонять все внутрь... Но думаю, в Америке, по-другому, невозможно.

[Ars]

Ну что ж, давайте поговорим о продавцах и покупателях! Встать, суд идет! Слово предоставляется адвокату!
У меня более чем шестилетний (с перерывами) опыт работы продавцом. Думаю, это достаточный срок для того, чтобы иметь право на выводы. А выводы таковы: 95% покупателей свято убеждены в том, что продавец - это бесчувственный робот-супермен(вумен) с абсолютной памятью, полным всезнанием и телепатическим даром. Любой из этих 95% покупателей свято убежден в том, что правила элементарной вежливости в разговоре с продавцом совершенно не обязательны разговор можно и нужно вести исключительно в повелительном наклонении, обычно начиная каждую фразу с "А ну-ка!". Они также свято верят в то, что продавец - телепат, ибо не дают себе элементарного труда внятно сформулировать, что им нужно. ("Дайте мне дезодорант" -Какой? "Вот тот!" И кивок в сторону витрины, на которой стоит 25 дезодорантов.) Они также убеждены, что продавец в состоянии запомнить все несколько сот наименований товара, которые стоят у него на витрине, их цены и все отличительные характеристики. Они считают, что продавец должен знать ВСЕ о товаре, который он продает, при этом даже не задумываясь, что для того, чтобы знать о товаре все, его надо использовать, причем достаточно длительное время. Может ли продавец бытовой техники перетаскать домой и поюзать весь ассортимент своего отдела или продавец косметики и средств гигиены - перепробовать весь свой ассортимент (молчу уже, что ценой своей кожи и волос, но за какие шиши, спрашивается?!) При этом желательно, чтобы продавец не ел и не ходил в туалет, ибо господину покупателю безотлагательно хочется купить что-нибудь именно в эти 10-15 минут и наличие у продавца подобных непростительных человеческих слабостей его крайне возмущает.
Господа, не кажется ли вам, что вы немного много хотите от продавца за 6 долларов в час (или 20 гривен в день в моем случае (с 10 утра до 9 вечера), а я еще достаточно высокооплачиваемый продавец, больше платят редко).
"Если принять во внимание все достоинства, которые требуются от слуги, немного найдется господ, достойных быть слугами!" (с) Бомарше, Фигаро. Смотри ж ты, не устарело...
P.S. Все, что я здесь описала, я могу подтвердить примерами из своей практики, причем не единичными, а каждодневными. От первого до последнего слова.

[Ars]

Сорри, повтор.

[This message has been edited by Ars (edited 29-04-2000).]

[Lis]

Mikus, ну спасибо тебе дорогой ! Все разъяснил: и какие журналы мне читать следует и какой монитор мне следовало купить, нет, действительно спасибо ! Понимаю, что ты думаешь, что всем здесь, безусловно, будет очень интересно послушать наше обсуждение преимуществ и недостатков апертурной решетки перед инваровой маской, однако предлагую это отнести в другой топик, тема как бы не о том. Хорошо? [img:47733fc7c4]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:47733fc7c4]

Я расскажу еще одну байку. Ну не могу удержаться [img:47733fc7c4]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:47733fc7c4] Решил я не так давно купить себе телевизор. Однако идея выкидывать 3 штуки на не самый лучший HDTV мне показалось не очень привелекательной, поэтому посмотрев, что кто производит остановился я на цифровом Panasoniс, который поддерживает SDTV ( нам как раз весной обещали по кабелю начать SDTV гнать ) плюс у него есть double scanner который и из обычного ТВ сигнала делает 60 кадров в секунду ( а не 30 как обычный ТВ ) ( Специальное отступления для Mikus-a, технические подробности предлагаю обсуждать отдельно, ok? [img:47733fc7c4]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:47733fc7c4] ) Так вот, пошел я в Wiz, самый большой, какой только нашел, т.к. имея уже опыт, понимал, что чем магазин больше, тем больше у меня шансов получить нормальные пояснения, ну и заодно сравнить в другими моделями. Подхожу к продавцу, говорю, так-то и так-то нужен мне такой телевизор. Продавец очень обрадовался, сразу показывает мне на какой-то ТВ и говорит, вот он. Я смотрю, нет не тот, обычный Panasonic, не digital ready и вообще. Не-а, говорю ему, мне мой Panasonic нужен, именно той модели, которую я спросил. Продавец задумался, и говорит, пойду по компьютеру поищу. Подходит к компьютеру, компьютер висит. "Компьютер висит" - говорит он мне и ждет моей реакции. "Перезагрузи" - советую ему я. Он думает, жмет на все кнопки, и идет за менеджером. Приходит менеджер и они вдвоем решают компьютер-таки перезагрузить. После чего менеджер уходит. Компьютер перезагружается, продавец пытается войти в базу, пароль не проходит. "Пароль не проходит" - говорит он мне. Уже понимая, что ничего хорошего меня здесь не ждет, я советую ему сходить за менеджером. Приходит менеджер, пытается ввести свой пароль - с тем же результатом. После минут 10 они приходят к выводу, что что-то с базой, и сказать, есть ли у них мой ТВ и сколько стоит они не могут. Менеджер, явно понимая, что что-то сделать надо, спрашивает, что за модель я хочу купить, обводит зал глазами, и показывает мне на тот же ТВ, который мне уже показывал продавец со словами "берите этот, он лучше". "Чем же это?" - интересуюсь я, прекрасно видя, что ничем он не лучше, нет ни поддержки SDTV, ни progressive scan, да и вообще барахло, а не телевизор. Менеджер думает, и говорит -"А у него стереозвук !" [img:47733fc7c4]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:47733fc7c4] На этом мы с ним распрощались.

Следует отметить, что этого ТВ по неведомым причинам я не нашел нигде, никто из продавцов ничего не знал о нем, исключение составил J&R, в котором его не было, но о нем по крайней мере знали, он у них был на back order-е и очередь на него была человек 5. Мне все это очень напомнило советские времена, когда, чтобы купить хорошую вещь ( тот же телевизор ) надо было ждать месяцами в очереди.

Прошу не считать мой пост попыткой оскорбить чьи-то чувства, опровергнуть чью-то веру в то, что американский сервис - лучший, или сделать какие-либо еще выводы. Это просто пример моих взаимоотношений с местными работниками торговли.

[RitaR]

ЗА, а кто Вам сказал, что сделать "соседскому черному" замечания-нельзя?Вернее, я поставлю свой вопрос уже-замечания в чем?В том, что черный-скорее всего,таки "Да".В том, что ночью шумит-думаю,можно.

[Dariya]

ZA, спасибо Вам большое! Вы на самом деле развеяли мой стереотип - я считала, что относительно политкорректности, все где-то прописано и надо просто ЭТО соблюдать. Так и харазментом такая же ситуация? А как же тогда огромные штрафы, кторые я знаю, приходится каждый год выплачивать университету? Или это другое? Так, что в суд подать на неполиткорректное выражение нельзя? А на откровенно задевающие национальные чувства, неужели тоже нельзя? И где граница? Вы затронули очень интересный вопрос для меня. Повторяю, я была уверенна, что как-раз в Америке все прописано.

Относительно выборов - в этом вопросе мы уж точно догнали и перегнали Америку [img:ff5c6faf07]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:ff5c6faf07] Вы не можете себе представить, что у нас творилось во время последних парламентских выборов [img:ff5c6faf07]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:ff5c6faf07] [img:ff5c6faf07]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:ff5c6faf07] То, что и в Америке предвыборные компании очень грязные, конечно мне известно. А где все политтехнологи-то обучились этому?! Но, ученики превзошли своих учителей! Про Гермению - не знаю. Но судя по последним скандалам, там тоже не все гладко. Про Францию - знаю. Грязи и коррупции - достаточно. Но масштаб, конечно, другой.

Теперь по поводу невозможности сделать черному замечание. Вы знаете, я склонна оправдать такое положение в Америке. Про это, как-раз, знаю - все именно, так. Я считаю правильным, что вместо того, что бы идти выяснять отношения с НЕЗНАКОМЫМИ соседями, почему они орут после 12 ночи, лучше вызвать полицию, а не вступать в непосредственный контакт - пусть разбираются. Так же и с хулиганами в метро. Лучше не вступать а прямой контакт, если возможно. Меня удивило, что в НЙ метро, трое черных непотребного вида развалились на сидениях и никто не сделал им замечания, а просто молча стояли(сесть -то некуда было!) Но подруга мне объяснила - так лучше, спокойней. И я согласилась с этим. Пока нет непосредственной угрозы, не стоит связываться. Себе дороже. Видимо Америка, так сильно нахлебалась от этого, что выработала такую систему - не делать никому замечания! Уважать частное пространство.(Или это тоже мой стереотип, а ситуация иная?) Ведь рядом проживают не просто люди разных национальностей, с разным жизенным укладом, а люди совершенно с разным психотипом, как мне показалось... Кстати, я уверенна, что и в России, если бы удалось приучить людей не делать друг-другу замечания, удалось бы избежать многих нехороших вещей. Так, что при всех издержках, я считаю такое проложение вещей в Америке - положительным. Интересно Ваше мнение об этом по-подробнее.

[Пелагея]

Про пиво - сегодня в Кливленде фестиваль. Все в здании, платишь 15 долларов за вход, два сеанса, один с часу до 6, другой с 7 до полуночи. Пьешь сколько влезет. В 6 (или в полночь) наливать перестают. Пива видов 150, как мне сказали. После третьей бутылки народ начинает быть очень приветливым и легко друг с другом общаться. [img:f8dd3c1270]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f8dd3c1270] Пиво, кстати, свежее, не в банках, не хуже нашего будет [img:f8dd3c1270]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f8dd3c1270].
Вообще на частной территории пить можно, то есть у себя во дворе, например. Выйти со двора и пить на тротуаре перед домом - нельзя. Если нарушаешь закон - не убиваешь кого-то, а так, немного, потому как дикий и законов не знаешь, то приезжает полиция и рассказывает тебе, что нельзя и ты неправ. Если говоришь - простите, ребят, больше не буду, то это, как правило, все, тебе улыбаются, желают хорошего дня и уезжают. Никаких санкций. Если ты продолжаешь и они же приезжают еще раз... [img:f8dd3c1270]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:f8dd3c1270] Поищут у тебя наркотики и вообще начнут выяснять, почему ты не слушаешься. Дальше все равно все зависит от тебя. Можешь их матом послать, они тогда тебя увезут в полицейский участок и будут с тобой нудно разбираться. Можешь им попробовать поугрожать оружием - и т.д. [img:f8dd3c1270]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f8dd3c1270]