Частный преподаватель языка

marbled cat · Post by **marbled cat** » 14 Sep 2006 16:03

Насколько полезен частный преподаватель при изучении английского?

Уровень у меня advanced (последний тест показал даже proficiency). Но это - по грамматике. Ее я учу сама, по учебнику Murphy. Много читаю, новые слова учу... но все это - пассив.
Проблема в том, что, даже живя в Лондоне, я мало разговариваю н английском. Работаю в русскоязычной фирме. Муж - русский.
Вот и задумалась о том, чтобы нанять преподавателя именно для улучшения разговорных навыков.
Как вы считаете? Может, у кого-то есть опыт работы с преподавателем? Полезно-бесполезно?

starkiller · Post by **starkiller** » 15 Sep 2006 22:45

зачем вам в лондоне преподаватель? идите лучше с народом пообщайтесь

Myumla · Post by **Myumla** » 16 Sep 2006 04:34

Как эксперт с мировым именем в области преподавания английского языка

, ответственно заявляю: для практики устной речи людям, живущим в языковой среде, преподаватель НЕ нужен. Придумайте себе место и время, чтобы общаться с носителями: курсы кройки и шитья, клуб книголюбов и т.д. Пара месяцев - и будет Вам счастье.

marbled cat · Post by **marbled cat** » 16 Sep 2006 19:40

starkiller wrote:зачем вам в лондоне преподаватель? идите лучше с народом пообщайтесь

В том и дело, что просто не с кем общаться. При возможности стараюсь говорить побольше, но этого мало, мало...

marbled cat · Post by **marbled cat** » 16 Sep 2006 19:42

Myumla wrote:Как эксперт с мировым именем в области преподавания английского языка , ответственно заявляю: для практики устной речи людям, живущим в языковой среде, преподаватель НЕ нужен. Придумайте себе место и время, чтобы общаться с носителями: курсы кройки и шитья, клуб книголюбов и т.д. Пара месяцев - и будет Вам счастье.

Ну разве что курсы кройки и шитья :lol:

Заодно и шить научиться...
Муж мне тоже говорит, что, дескать, иди в бассейн или в спортзал. Но туда вроде как люди не болтать с иностранками вроде меня ходят, а спортом заниматься...

MarinkaB · Post by **MarinkaB** » 19 Sep 2006 16:22

Возьмите класс в местном универе или комьюнити коледже.

marbled cat · Post by **marbled cat** » 19 Sep 2006 19:02

MarinkaB wrote:Возьмите класс в местном универе или комьюнити коледже.

Вы имеете в виду - языковой класс?

Myumla · Post by **Myumla** » 19 Sep 2006 19:33

marbled cat wrote:Муж мне тоже говорит, что, дескать, иди в бассейн или в спортзал. Но туда вроде как люди не болтать с иностранками вроде меня ходят, а спортом заниматься...

Это конечно. Поэтому я и рекомендовала что-то, куда ходят не только учиться, но и общаться. book clubs, например, где читают и обсуждают книги. Наверняка что-то подобное в Англии есть.

marbled cat · Post by **marbled cat** » 19 Sep 2006 19:39

Myumla wrote: Это конечно. Поэтому я и рекомендовала что-то, куда ходят не только учиться, но и общаться. book clubs, например, где читают и обсуждают книги. Наверняка что-то подобное в Англии есть.

Да, это интересно... как-то не приходило в голову, если честно... :roll:

Спасибо за совет! :great:

Eden · Post by **Eden** » 19 Sep 2006 19:48

marbled cat wrote:
Myumla wrote: Это конечно. Поэтому я и рекомендовала что-то, куда ходят не только учиться, но и общаться. book clubs, например, где читают и обсуждают книги. Наверняка что-то подобное в Англии есть.

Да, это интересно... как-то не приходило в голову, если честно...
Спасибо за совет!

Try toastmasters
http://www.toastmasters.org/

marbled cat · Post by **marbled cat** » 19 Sep 2006 20:24

Eden wrote: Try toastmasters

Спасибо за ссылку! Как раз припоминала, что же такое я видела когда-то на форуме... и тут Вы с той самой ссылкой! :great:

Полезла искать клубы поближе к своей деревне.

Volnushka · Post by **Volnushka** » 20 Sep 2006 13:51

Вот у меня огромная проблема с произношением (10 лет в стране). Всё как-то было не до того, а теперь вроде и по работе больше требуется...

Так мне кажется,что с этим никакой клуб и обшение не поможет. Всё так закостенело. Чуть-чуть помог именно частный преподаватель. Компания оплатила 9 полуторачасовых индивидуальных уроков в рабочее время именно по улучшению произношения. Ето стоило около $1,700

И ,всё равно, меня слишком часто переспрашивают :cry:

Myumla · Post by **Myumla** » 20 Sep 2006 14:39

Volnushka wrote:Вот у меня огромная проблема с произношением (10 лет в стране). Всё как-то было не до того, а теперь вроде и по работе больше требуется...

Так мне кажется,что с этим никакой клуб и обшение не поможет. Всё так закостенело. Чуть-чуть помог именно частный преподаватель.

Ну, автор-то просил совета не насчет произношения, а насчет активизации языка. А произношение - это самый "больной вопрос". Фонетические ошибки исчезают последними, или вообще не исчезают - т.наз. акцент остается.

Здесь без преподавателя не обойтись. Причем какой попало не подойдет. Нужен фонетист со специальным образованием, чтобы он понимал, что именно происходит, куда Вы ставите язык-губы-мягкое небо сейчас, и куда надо их ставить. Ну, и многое зависит от способности студента слушать и воспроизводить звуки. Процесс это небыстрый. Вот, например, мне произношение ставили сначала 6 лет в школе, в сумме где-то 5-6 раз в неделю по 15 минут, потом 3 раза в неделю bootcamp фонетический в МГЛУ по полтора часа. Плюс бесконечные прослушивания кассет, просмотр фильмов и т.д. Сейчас меня в Штатах все время за англичанку принимают

, т.к. произношение в России традиционно ставят британское.

Я это все к тому, что произношением надо действительно заниматься всерьез и надолго (см. фильм My Fair Lady

) А вот для активизации языковых навыков неформальная обстановка - самое оно.

NatalyaN · Post by **NatalyaN** » 20 Sep 2006 16:50

To Myumla,
А все-таки, "как эксперт с мировым именем в области преподавания английского языка" вы могли бы подсказать что-нибудь простое (куда уж грешным до топ уровня) по улучшению произношения?
У меня с этим полная труба :angry:

. В школе слова то учил, а вот произношение нет - вернее выучил вообще неправильно. Где-то в 27 пытался переделать - ходил с карточками. Несколько лет болтаюсь тут, но прогресс в этом не очень - все равно меня не понимают.
Кстати, сына в школе поначалу учили с какой-то программой (микрофон и динамики), которая настраивается на человека, а потом поправляет его если неправильно. Кто-нибудь знает что за программа и где скачать - попробовать?

GrigoriS · Post by **GrigoriS** » 20 Sep 2006 17:08

NatalyaN wrote:У меня с этим полная труба . В школе слова то учил, а вот произношение нет - вернее выучил вообще неправильно. Где-то в 27 пытался переделать - ходил с карточками. Несколько лет болтаюсь тут, но прогресс в этом не очень - все равно меня не понимают.
Кстати, сына в школе поначалу учили с какой-то программой (микрофон и динамики), которая настраивается на человека, а потом поправляет его если неправильно. Кто-нибудь знает что за программа и где скачать - попробовать?

ИМХО, Mumla права - ну и не удивительно для эксперта-то :wink:

Только постоянная работа, и только со специалистом. Ну что программа - она Вам одно, а Вы ей другое, да и все. Вы должны четко понимать, какие мышцы задействовать, как и куда ставить язык. И чем старше человек, тем это сложнее. Я читала как-то статью на тему акцента, в которой говорилось, что с возрастом получают бОльшее развитие те лицевые мышцы, которые нужны в родном языке. А вот в иностранном оказываются нужны другие мышцы, которые у нас не развиты. Поэтому у маленьких детей акцента не бывает, поскольку перекоса в развитии мышц еще нет.
А вот что, как мне кажется, более реально самому изменить -это интонацию своего звучания, если мелодия всей речи близка к правильной, то и понимать человека легче несмотря на неправильное произношение отдельных звуков.
Что-нибудь типа American Accent Training не пробовали?

Volnushka · Post by **Volnushka** » 20 Sep 2006 20:31

Насчёт лицевых мышц подтверждаю! Частный препод пыталась исправить мне звук , к-рый в большинстве слов произносится похожим на "ы" , но , всё же , не совсем "ы", а у меня всегда почти, как наше "и".Сказала, что "и", встречается лишь в 10% ,как, например, в слове "есть"( в смысле, eat-там чистое и редкое "и"). А в остальных случаях вроде как "ы". Рассказывала, конечно, как и куда ставить язык. Сказала, что произношу почти так,как надо...Но мне это трудно и забываю...

Моя начальница поинтересовалась успехами и трудностями оплаченного ими обучения.Я ей рассказала об этом злосчастном и-ы и продемонстрировала. Она так задумчиво на меня посмотрела и говорит: "Что в 90 %-х? Так ты что- всё время будешь с таким зверским выражение лица ходить?" Ех-ма :cry:

env79 · Post by **env79** » 21 Sep 2006 13:45

My 2 cent.... У меня тут есть насколько знакомых, у которых английский не роднои и в штаты они приехали не в детском возрасте... а акцента нет вообше... Я сюда приехала после универа, меня почти никто уже не спрашивает "Where are you from?", а когда разгивор об этом заходит - очень удивляютса: акцента почти нет. Я выяснила чем похоже люди которые успешно избавляютса ок акцентов:

1. They do not live in ethnic communities
2. They are in professional/academic invironment
3. They are desperately trying to fit in - on all levels including communication.

Volnushka · Post by **Volnushka** » 21 Sep 2006 14:43

env79 wrote:1. They do not live in ethnic communities
2. They are in professional/academic invironment
3. They are desperately trying to fit in - on all levels including communication.

а сколько им было лет когда приехали?

GrigoriS · Post by **GrigoriS** » 21 Sep 2006 17:12

env79 wrote:My 2 cent.... У меня тут есть насколько знакомых, у которых английский не роднои и в штаты они приехали не в детском возрасте... а акцента нет вообше... Я сюда приехала после универа, меня почти никто уже не спрашивает "Where are you from?", а когда разгивор об этом заходит - очень удивляютса: акцента почти нет. Я выяснила чем похоже люди которые успешно избавляютса ок акцентов:

1. They do not live in ethnic communities
2. They are in professional/academic invironment
3. They are desperately trying to fit in - on all levels including communication.

Если бы было все так просто.... Ну может повезло этим людям, может, способности у них такие выдающиеся :wink:

У меня куча знакомых, все удовлетворяют этим критериям с головой - и все имеют кондовый акцент. При этом я говорю о людях, свободно говорящих по-английски, закончивших здесь универы, читающих лекции

У меня вот знакомая есть, приехала сюда в 16 лет, школу закончила, универ, в общем - английский родной для нее уж больше 15 лет, ни о какой русской коммьюнити и речи нет. Ну и что? Наш, родной, до боли знакомый русский акцент :wink:

Иоп · Post by **Иоп** » 21 Sep 2006 17:45

Честно говоря, мне трудно поверить, что люди, приехавшие в взрослом возрасте смогли избавится от акцента. :pain1:

Я свой акцент замаскировал так, что он не выдает мое русское просхождение, но тем не менее для нейтив-спикеров очевидно, что я иностранец. Бывает, думают, что я прожил здесь уже много лет, поэтому о происхождении не спрашивают, но тем не менее, мой акцент очевиден.

Иоп · Post by **Иоп** » 21 Sep 2006 17:49

P.S.
Сами нейтивы говорят, что ацент не важен если
1) хорошая грамматика
2) произношение легко понятно
3) интонации правильные

Volnushka · Post by **Volnushka** » 21 Sep 2006 19:52

Иоп wrote:P.S.
Сами нейтивы говорят, что ацент не важен если
1) хорошая грамматика
2) произношение легко понятно
3) интонации правильные

Ага, совсем не важен. Вот только переспрашивают почему-то

Но тут, конечно, имеется в виду не столько акцент сколько произношение..

starkiller · Post by **starkiller** » 21 Sep 2006 21:04

Иоп wrote:П.С.
Сами нейтивы говорят, что ацент не важен

для кого и для чего?

Иоп · Post by **Иоп** » 21 Sep 2006 21:28

starkiller wrote:
Иоп wrote:П.С.
Сами нейтивы говорят, что ацент не важен

для кого и для чего?

Для них.

Disclaimer: мнение приведенное выше не отражает мнение всех нейтив спикеров. Автор постов не несет никакой ответственности.

starkiller · Post by **starkiller** » 21 Sep 2006 21:53

Иоп wrote:
starkiller wrote:
Иоп wrote:П.С.
Сами нейтивы говорят, что ацент не важен

для кого и для чего?

Для них.

для них конечно не важен
их вполне устраивает когда приезжий народ говорит с жутким акцентом а мексиканцы метут их улицы и моют их машины
повышает их self-esteem (за счет вашего)