Причины поражения СССР в "холодной войне"

serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Post by serge66 »

kron wrote:Как вы ловко употребыляете рыночное равновесие спроса и предложения (по 4 руб за кг) что бы доказать что мяса было достаточно по 2 р/кг.


Это Вам померещилось, как обычно. Ничего такого я не доказываю. Все, что я сказал, это, что после уплаты за квартиру по рыночной цене в 1962 оставалось денег на 15 кило мяса по рыночной цене. После же уплаты денег за квартиру по рыночной цене в 2005 денег на мясо не остается вовсе. Я даже оставил "за бортом" тот факт, что в 1962м большая часть квартир и мяса шла по цене государственной, в разы меньше. В отличие от 2005го. Это я просто опустил.

kron wrote:Или вам надо обьяснять на пальцах что если говорить о хватало/не хватало то цена товара играет главную роль: если цена на что то увеличивается то покупают меньше?


Нет, мне это не надо обьяснять. Я это безуспешно пытаюсь обьяснить апологетам светлого капиталистического настоящего, любящим аргументировать "изобилием в магазинах" и полностью игнорирующим факт абсолютного сокращения потребления. О том, что "изобилие" можно создать одним килограммом мяса свободно лежащим по цене 1 млрд долларов я тут уже годами говорю.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Scrooge McDuck wrote:Кстати, Тау, в том что у нас такие плохие машины тоже Ельцин с Чубайсом виноват?

Конечно. Если бы не они, то ВАЗ бы давно продвинулся гораздо дальше вперед. По крайней мере, нужды в инвестициях бы не испытывал.

А вообще - они совсем неплохие, эти машины. За свою цену.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
sharkmobil
Уже с Приветом
Posts: 456
Joined: 03 Jul 2001 09:01

Post by sharkmobil »

tau797 wrote:
Scrooge McDuck wrote:Кстати, Тау, в том что у нас такие плохие машины тоже Ельцин с Чубайсом виноват?

Конечно. Если бы не они, то ВАЗ бы давно продвинулся гораздо дальше вперед. По крайней мере, нужды в инвестициях бы не испытывал.

А вообще - они совсем неплохие, эти машины. За свою цену.


I second that.

В 2002 помнится купили родителям Ниву-1700, пацаном всегда хотел "нивку", но как то не доводилось. Короче дело было в разгар зимы (хм, и такое бывает) - гололёд, метели, заносы, минус 20. Поехали к родственникам, навестить, заоодно и покупку отпраздновать.
Не буду сильно вдаваться в прелести зимнего празднования на селе, ограничусь заявлением, что в условиях российских зимних дорог лучше машину за $4000 не найти.
Image
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

sharkmobil wrote:Не буду сильно вдаваться в прелести зимнего празднования на селе, ограничусь заявлением, что в условиях российских зимних дорог лучше машину за $4000 не найти.


В 2002 еще не до конца ушло влияние дефолта 2006 года. А теперь к примеру ВАЗ Калина и Renault Logan стоят абсолютно одинаковые деньги у нас в Молдавии. Выбор народа очевиден.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

tau797 wrote:
Scrooge McDuck wrote:Кстати, Тау, в том что у нас такие плохие машины тоже Ельцин с Чубайсом виноват?

Конечно. Если бы не они, то ВАЗ бы давно продвинулся гораздо дальше вперед.

О чем вы tau? Куда двигаться? :D ВАЗ тогда был самым лучшим среди того что было доступно.. Сеичас правда плохо, есть с чем сравнить.. :wink:

По крайней мере, нужды в инвестициях бы не испытывал.....

Ето точно, были бы решения Парт .Сьезда о "укреплении и расширении", никаких поганых слов типа "инвестиции"... :umnik1:
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Capricorn wrote:
tau797 wrote:
Scrooge McDuck wrote:Кстати, Тау, в том что у нас такие плохие машины тоже Ельцин с Чубайсом виноват?

Конечно. Если бы не они, то ВАЗ бы давно продвинулся гораздо дальше вперед.

О чем вы tau? Куда двигаться? :D ВАЗ тогда был самым лучшим среди того что было доступно.. Сеичас правда плохо, есть с чем сравнить.. :wink:

Куда двигаться? Ну, например, в сторону водородных двигателей.

Приведите мне пример нового автомобиля в России за ту же цену, что ВАЗовские.

Capricorn wrote:
По крайней мере, нужды в инвестициях бы не испытывал.....
Ето точно, были бы решения Парт .Сьезда о "укреплении и расширении", никаких поганых слов типа "инвестиции"... :umnik1:

Да. Инвестиции были, а поганых слов не было. Назывались инвестиции "капитальными вложениями". И их бывало столько, что не успевали "осваивать" - т.е. тратить.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Scrooge McDuck
Уже с Приветом
Posts: 5598
Joined: 28 Nov 2005 06:56

Post by Scrooge McDuck »

tau797 wrote:Приведите мне пример нового автомобиля в России за ту же цену, что ВАЗовские.

Ну если в цену единичного автомобиля с конвеера зашить выплаты по страховкам от родных погибшив в БАЗах (скорей всего в европейском автомобиле 10-и летней давности человек бы выжил), и как следствие повышенную страховку самого АвтоВАЗа; недополученую прибыль, нервы, и время потраченное на ремонт этих машин, которые могут ломаться через 3-и месяца после выхода с конвееера; выплаты затраченные на ремонт гарантийной машины (ну до 50 -60К пробега), а так же на порекраску (кузов начинает гнить тут же, краска сходит, как буд-то положена без грунтовки), то думаю такие машины есть: Фольксвагены, Ауди, Мерседесы.
Вы, разумеется хотели бы продолжать выпусакать дерьмо, которое скоро вообще перестанут пускать ни в одну приличную страну, и гордится таким дешевым автомобилем.
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

tau797 wrote:Приведите мне пример нового автомобиля в России за ту же цену, что ВАЗовские.


Новый ВАЗ - это как 10-летняя Corolla со 120К миль пробегом, если не хуже. Вот с ней и сравнивайте...
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

vaduz wrote:
tau797 wrote:Приведите мне пример нового автомобиля в России за ту же цену, что ВАЗовские.

Новый ВАЗ - это как 10-летняя Corolla со 120К миль пробегом, если не хуже. Вот с ней и сравнивайте...

Да ладно Вам, не выдумывайте!
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Scrooge McDuck
Уже с Приветом
Posts: 5598
Joined: 28 Nov 2005 06:56

Post by Scrooge McDuck »

tau797 wrote:
vaduz wrote:
tau797 wrote:Приведите мне пример нового автомобиля в России за ту же цену, что ВАЗовские.

Новый ВАЗ - это как 10-летняя Corolla со 120К миль пробегом, если не хуже. Вот с ней и сравнивайте...

Да ладно Вам, не выдумывайте!

О да, Тау в своей репертуаре. Он-то конечно знает. Самое время спросить, а на чем ездит наш герой (если вообще машину имеет), но 200% гарантия, что тут же будет ответ, что обсуждение личностей запрещено. Т.е. как обычно призывы делать то, что сам не делаешь, т.е. классическое ханжество.
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

Seryi wrote:В 2002 еще не до конца ушло влияние дефолта 2006 года. .

:upset: :upset:
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Scrooge McDuck wrote:
tau797 wrote:
vaduz wrote:
tau797 wrote:Приведите мне пример нового автомобиля в России за ту же цену, что ВАЗовские.

Новый ВАЗ - это как 10-летняя Corolla со 120К миль пробегом, если не хуже. Вот с ней и сравнивайте...

Да ладно Вам, не выдумывайте!

О да, Тау в своей репертуаре. Он-то конечно знает. Самое время спросить, а на чем ездит наш герой (если вообще машину имеет), но 200% гарантия, что тут же будет ответ, что обсуждение личностей запрещено. Т.е. как обычно призывы делать то, что сам не делаешь, т.е. классическое ханжество

Нет, сделаю исключение - чтобы вы почувствовали истинную цену своей 200% гарантии :P

Я на самом деле предпочитаю отечественные машины (правда, ГАЗ), а не иномарки.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

tau797 wrote:
Я на самом деле предпочитаю отечественные машины (правда, ГАЗ), а не иномарки.


А если бы убрали пошлины на иномарки, то что бы вы предпочли?
А то конечно, если цена иномарки исскуственно завышается в 1.5 - 2 раза, то неудивительно что ГАЗ и ВАЗ покупают.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Кусака wrote:
Seryi wrote:В 2002 еще не до конца ушло влияние дефолта 2006 года. .

:upset: :upset:


Я имел в виду дефолт 1998 год конечно. Цены в долларах на ВАЗ после этого сильно снизились и стало выгодно его покупать. Сейчас влияние этого фактора уже ушло. В Кишиневе я могу купить за примерно одни и те же деньги:

1) Новый Renault Logan
2) Новый Chevrolet Aveo
3) Новый ВАЗ Калина
4) 5-6 летнюю Toyota Corolla или Nissan Almera или VW Golf

Пошлины на ввоз машин из любой страны в Молдавии одинаковые, зависят только от объема двигателя и возраста. Альтернатив ВАЗу просто куча, в итоге на улицах его видно все меньше и меньше, думаю не больше 15% парка машин Кишинева, причем это старье которое доезжает свой срок. Новые машины - уже не ВАЗ.
User avatar
riptopaz
Уже с Приветом
Posts: 1456
Joined: 01 Jul 2005 07:27

Post by riptopaz »

Brazen wrote:В свое время наши баллистические ракеты управлялись 4-битными микросхемами, когда у американцев уже были 16-битные. Американцы тупо анализировали текущее состояние ракеты, но быстродействия хватало. Нашим не хватало, поэтому были написаны могучие алгоритмы, которые экстраполировали положение/скорость/ускорение заранее, и подавали команду на коррекцию этого расчитанного состояния. Результат по точности не хуже, но алгоритм специфический, мало где еще нужный. Опять же, из-за того, что обошлись худшим железом, не было стимула развивать хорошее железо. Какой последний камень содрали? 386? Или все-таки 286? Холодная война кончилась исключительно вовремя, иначе горячую мы бы точно проиграли.


Во все времена баллистические ракеты управлялись аналоговыми вычислителями. Цифровой логики там меньше, чем вы можете себе нафантазировать. Более того, использовались и используются лампы, память на феррите и бумажная перфолента для пошагового сохранения статуса. В силу специфики возможных условий применения ракет там большего и не надо.

Return to “Вопросы Истории”