ВОВ - в другом окопе

User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Post by Нахмурка »

Ну вот я же говорил - пожарники, менты и дантисты!
Нахмурки себе цену знают
val13
Уже с Приветом
Posts: 461
Joined: 12 Sep 2005 20:11
Location: USSR-EST-OH

Post by val13 »

Ну если пожарники и дантисты,то эстония здесь при чём?У вас видимо личное что-то,признайтесь чем вас эстонская республика обидела?вид на жительство не дали наверное....
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Post by Нахмурка »

val13 wrote:эстония здесь при чём?


С этим вопросом - к гг Каращуку и Дробязке
Нахмурки себе цену знают
val13
Уже с Приветом
Posts: 461
Joined: 12 Sep 2005 20:11
Location: USSR-EST-OH

Post by val13 »

Нахмурка wrote:
С этим вопросом - к гг Каращуку и Дробязке

Они просто историки, и беспристрастно всё изложили,а вот кое-кто тыкнул по первой ссылке и прочитав пол абзаца с негодованием вернулся на форум всё *излил* и получил 300+ :mrgreen:
DesertCalifornia
Новичок
Posts: 37
Joined: 13 Feb 2007 02:08
Location: USA

Post by DesertCalifornia »

Скажите пожалуйста, я вижу, что здесь очень начитанные люди собрались, почти эксперты в области мировой политики.
Меня очень интересует один вопрос, относительно Второй Мировой войны. А в частности, меня интересует статистика:
сколько человек участвовало в этой войне, в т.ч. СССР и Германия,
сколько погибло с каждой стороны в боевых действиях,
сколько погибло в концентрационных лагерях,
сколько погибло мирого населения на территории страны,
каков урон в денежном выражении и так далее.

Или может быть вы отправите меня в нужном направлении. Но так чтобы не очень много читать, а найти сжатую информацию.
Всем привет!
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

DesertCalifornia wrote:Или может быть вы отправите меня в нужном направлении. Но так чтобы не очень много

3абанят.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

DesertCalifornia wrote:Или может быть вы отправите меня в нужном направлении. Но так чтобы не очень много читать, а найти сжатую информацию.

http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
http://www.rus-sky.org/history/library/w/
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
DesertCalifornia
Новичок
Posts: 37
Joined: 13 Feb 2007 02:08
Location: USA

Post by DesertCalifornia »

Спасибо, спасибо большое!
Зашла по указанным вами адресам - посмотрела - то, что надо! Все ясно и доступно.
Завтра, на свежую голову все прочитаю более подробно, выпишу что наиболее важно для меня (сейчас вернулась из джима).
Вот интересно получается, когда жила в России, никогда не задумывалась над некоторыми историческими вопросами, все была занята чем-то.
А сейчас, сижу в другой стране и почему-то так важно и интересно стало знать некоторые моменты, относительно истории России.
Это только у меня так? Или это тенденция?
Всем привет!
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Post by Нахмурка »

FatCat wrote:
DesertCalifornia wrote:Или может быть вы отправите меня в нужном направлении. Но так чтобы не очень много читать, а найти сжатую информацию.

http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
http://www.rus-sky.org/history/library/w/


Почем опиум для народа?

Чушь полная. Количество самолетов у немцев за вторую половину 44-го увеличилось почти вдвое и против Советской Армии воевало только 40% личного состава германских вооруженных сил? Ну-ну...
Нахмурки себе цену знают
DesertCalifornia
Новичок
Posts: 37
Joined: 13 Feb 2007 02:08
Location: USA

Post by DesertCalifornia »

Я так поняла, что вы находите некоторые неточности в вышеуказанных статистических данных?
Вы знаете где есть более достоверная информация?
Я, конечно, представляю, что разные страны могут иметь разную информацию об этих данных.
Всем привет!
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

DesertCalifornia wrote:Я так поняла, что вы находите некоторые неточности в вышеуказанных статистических данных?
Вы знаете где есть более достоверная информация?
Я, конечно, представляю, что разные страны могут иметь разную информацию об этих данных.

Дело не только в разной информации у разных стран. Что касается потерь, особенно Германии и СССР то дело обстоит очень сложно и, собственно, единой цифры не только нет, но и быть не может. Цифры зависят от методики подсчета и от того, что именно называть потерями от войны. Причем второе в значительной мере определяется первым - в методе демографических балансов скажем можно определить только демографические потери - т.е. не только погибшие непосредственно от действия неприятеля, но и умершие за счет превышения смертности времен войны над смертностью мирного времени а также понижения рождаемости во время войны, в том числе - понижения прироста населения как следствие уменьшения воспроизводящей базы от потерь войны.
Вы можете посмотреть скажем эти две статьи, чтобы понять как все сложно:
http://history.tuad.nsk.ru/Author/Engl/ ... ermans.htm
http://www.deol.ru/manclub/war/pp.htm
В результате моно сравнивать только потери полученные более - менее методологически одинаково.
В целом если в той ссылки строка для СССР выглядела как
12 million 17 million 29 million
То для Германии они должны были бы выглядеть как (грубо)
5 million 4 million 9 million
или нечто в этом родею
Воообще такие большие сборникичисел да еще не академического характера составляются из многочисленнх несвязанных источников и поэтому изобилуют ошибками и противоречиями.
Действительно, ни в какой момент войны Германия не имела 8500 боевых самолетов и уж тем более - не в декабре 1944 - откуде взята эта цифра тайна великая есть.
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Нахмурка wrote:Почем опиум для народа?

Чушь полная. Количество самолетов у немцев за вторую половину 44-го увеличилось почти вдвое и против Советской Армии воевало только 40% личного состава германских вооруженных сил? Ну-ну...

Я буду очень Вам благодарен, если Вы подарите мне ссылку на единственный источник с абсолютно достоверными статистическими сведениями о WWII.
Пока Вы этого не сделали, приходится пользоваться тем, что есть. А в том, что есть, увы, находится множество противоречий и нестыковок.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Post by Нахмурка »

Ну вот и пользуйтесь ими себе на радость. А другим неокрепшим историографам их подсовывать как высшую истину не надо. Только подумайте что бы было если я пропустил от вас такую Дезу в DesertCalifornia?
Нахмурки себе цену знают
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Нахмурка wrote:Ну вот и пользуйтесь ими себе на радость. А другим неокрепшим историографам их подсовывать как высшую истину не надо.

Ну с чего-то же им надо начинать по-любому :pain1:

Нахмурка wrote: Только подумайте что бы было если я пропустил от вас такую Дезу в DesertCalifornia?

Куда? Вы же в Боливии :mrgreen:
И что, кстати, было бы? :food:
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Post by Нахмурка »

Что-что... вы бы победили, а мы бы стали иванами-родства не помнящими.
Нахмурки себе цену знают

Return to “Вопросы Истории”