marriage in USA

IlyaBr · Post by **IlyaBr** » 22 Mar 2000 18:35

Мой босс, приехал лет двадцать назад из России, женат на американке. Трое детей [img:5b12f08acd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5b12f08acd]

vova · Post by **vova** » 22 Mar 2000 18:47

2BoB,
это не ко мне насчет домохозяйки [img:9ccde7ea02]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9ccde7ea02] ... я на эту тему ничего не утверждал...а про шансы- безусловно есть.
kysaya,
угу вот и я о том...
Да, а "насчет американцев с русскими женами (здесь познакомились и поженились)" как вы думаете почему таких пар гораздо больше чем "американок с русскими мужьями"? Есть у меня на этот счет некоторые соображения, потом может напишу [img:9ccde7ea02]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9ccde7ea02]

Dariya · Post by **Dariya** » 22 Mar 2000 18:58

Чувство юмора и самоирония, по-моему разные вещи. К тому же, возможно мы понимаем под самоиронией разное. Я наблюдала достаточное число американцев(большинство из мне известных), которые относились к себе, особенно к своим словам о демократии и подобном "со смертельной серьезностью". Kysaya, по-моему Вы обращались ко мне с просьбой не намекать на Вас. Так зачем же Вы все время делаете подобное по отношению ко мне? Вы считаете по-другому? Ради Бога!Никто же не мешает Вам высказывать свое мнение. Отсутсвие (в МОЕМ понимании) самоиронии - не самое обидное на свете качество, что бы о нем нельзя было упомянуть.

Vika2, вполне возможно, что Ваше окружение всеми этими качесвами обладает - ведь Вы ВЫБИРАЛИ своего мужа [img:e5d136efbe]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e5d136efbe] Наши БЛИЗКИЕ друзья американцы тоже этими качествами обладают. Особенно после 5 лет жизни в России [img:e5d136efbe]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e5d136efbe]
Перебрала все известные мне пары и счастливые и не очень - муж американец, жена русская есть. Наоборот не знаю никого. И даже из тех, кого, увозили в детстве - женяться(и даже просто встречаются) на тех, кто из СНГ. Муж русский, жена из европейской страны - знаю, ну и наоборот, конечно. Правда, только впервые задумалась - ни одной пары русский-американка лично не знаю, хотя слышала.

vova · Post by **vova** » 22 Mar 2000 19:08

IlyaBr,
ага, это интересно...а не могли бы вы ответить на следующие вопросы? (может ВоВ-у полезно будет [img:a72235d3be]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a72235d3be] ) Я, вообще-то, понимаю, что вопросы больно уж личные, но anyway [img:a72235d3be]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a72235d3be]
1) в каком возрасте он приехал?
2) какая была обстановка с русскоязычной общиной там, где он женился?
3) кто он/его жена по происхождению/национальности/религии?
4) какой у вашего босса характер?
5) это его/ее 1-ый брак или нет?
5) были ли у него/у нее какие либо проблемы
связанные с разными родными языками,
ментальностью, страной взросления?

Еще раз повторяю...ни с кем спорить или чего-либо доказывать не хочу, просто интересно [img:a72235d3be]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a72235d3be]

IlyaBr · Post by **IlyaBr** » 22 Mar 2000 19:34

To vova: Ну, отчего ж и не ответить [img:d2054b375b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d2054b375b]
1. Насколько знаю, в возрасте ~25
2. Русскоязычная община очень большая, хотелось бы быть от нее подальше [img:d2054b375b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d2054b375b]
3. Оба евреи, религия, надо понимать, иудаизм, но у него-то, я думаю, никакой [img:d2054b375b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d2054b375b] . Да и вряд ли в этом случае что-то с религией связано.
4. Характер, вроде, хороший, во всяком случае, спокойный [img:d2054b375b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d2054b375b]
5. Насколько знаю - да, брак первый.
6. Вот про проблемы не знаю, были, наверное, но я не настолько с ними близок.
Правда, справедливости ради надо заметить, что они долгое время были знакомы, но не женились, а женились сравнительно недавно, года четыре назад, детки-то еще маленькие. Так что, это, видимо, подтверждение того, что надо здесь прожить достаточно много, чтобы такие свадьбы случались.

Banned_for_ad · Post by **Banned_for_ad** » 22 Mar 2000 19:40

vova, я тоже не хочу спорить, мне тоже интересно [img:292692fd08]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:292692fd08] Если снизите возраст с 20 до где-то 15, то знау несколько пар. Но, знау больше пар, где он - американетз, она -- русская. Ну и конечно еще больше знау пар, где они оба из СНГ, обычно приехали приблизительно в одно и тоже время, познакомились уже здесь.

Я знау о чем вы говорите -- чем моложе люди, когда они приежают, тем больше у них шансов "влиться" и стать американцами.

Vintik

------------------
Vintik's Club, http://www.[...auto_moderated...]

Banned_for_ad · Post by **Banned_for_ad** » 22 Mar 2000 19:51

BoB, наверное гораздо легче с кем-то познакомиться если ты ей скажеш что ищешь спутницу жизни, а не домработницу [img:df8ddebf5c]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:df8ddebf5c]

Многие девушки, которых я знау, которые суда приехали до 25-30 лет, и хотят быть спутницами жизни, а не домработницами [img:df8ddebf5c]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:df8ddebf5c]

Vintik

------------------
Vintik's Club, http://www.[...auto_moderated...]

A74 · Post by **A74** » 22 Mar 2000 19:59

Тут была затронута тема воспитания женщин в бывшем Союзе - не по отдельным семьям, а, так сказать, культурное наследие и традиции. Тема сама по себе довольно интересная, как и вопрос, а следует ли считать "умение все простить и принять таким как есть" положительным качеством.
Мне в связи с этим вспоминается нелюбимая мной с детства сказка "Морозко". Помните? "Хорошая ты девушка, [b:b1dd5f8ef4]неперечливая[/b:b1dd5f8ef4]".

Alisa.

Nataly · Post by **Nataly** » 22 Mar 2000 20:10

КОММЕНТАТОР и Дария,
Я согласна, сушествуют стериотипы, но как правило они рассеиваются, ну очень быстро [img:76372f52a8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:76372f52a8]. У меня, лет 6 назад жила девочка Американка дома, так вот, она приехала в Россию с такими стереотипами, мама мия [img:76372f52a8]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:76372f52a8]. Понимаете, по Вашеь логике хамство и сваливание всех в одну кучу с какими-то ярлыками, можно оправдать тем, что мол у меня такие стереотипы... Можно пообсуждать какие-то качества и черты, связанные с менталитетом, но "тупые" - это уже оскорбление. Я много обшалась с иностранцами и могу сказать, что всегда интересно поговорить о разном взгляде на веши, разных людеь, вырасших в разных странах, воспитанных на разноь культуре. Но как только кто-то начинает вешать подобные ярлыки и оскорблять, реакция почти всегда отрицательная. Подобные выссказывания, отталкивают людеь от обшения с данным человеком. Я слышала как потом люди отзываются о человеки, которыь делает такие выссказывания...

------------------
Nataly

NatashaW · Post by **NatashaW** » 22 Mar 2000 20:29

Alisa, опередила [img:5397f17810]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5397f17810] Вот и я про то же. Чем собственно "умение все забыть и простить" хорошо? Это, мне кажется, от неуважения к себе, от low self esteem. Ничего хорошего в этом качестве нет, с моей точки зрения.

Дарья, Вы говорите, что Вике2 повезло, потому что она мужа и среду ВЫБИРАЛА. Ну, естественно, а как же иначе?! Благо страна большая, выбор огромный - все могут выбирать.

Насчет примеров пар. Хм.. С этим тяжелее. Мои единственные русские знакомые в Америке - бывшие однокурсники, которые все приехали уже замужние-жанатые. Еще знаю 2 пары с первых лет в Штатах, но они тоже семейные. А больше никого русских не знаю - только виртуально "приветчиков". Слышала, что сын знакомых родителей недавно женился на американской девочке, обоим примерно по 27, подробностей не знаю. Знаю смешанные пар, когда жена американка, а муж один из Китая, другой из Германии...

Еще, вот мое мнение по поводу менталитета. Чем больше эмигранты общаются внутри русской общины, тем дольше у них эта проблема менталитета будет стоять. У некоторых вообще никогда не исчезнет - на Брайтон Бич я слышала можно жить "прямо как в России". И Комментатор тут советовал - найдите себе русскую прослойку, и с ней и общайтесь. Можно, конечно, так жить, но по-моему скучно.

Я попробую дать совет БоБу, который вопрос задал. Приезжайте, осмотритесь, поживите в русском районе годик. А там - переезжайте. Снимайте квартиру там где нравится, а не там где русские живут. Общайтесь с ребятами с работы, если пригласят - обязательно идите в гости, сами приглашайте. Найдите себе клуб по интересам, ходите на концерты, выставки которые Вас интересуют. Читайте амер. книги и журналы, следите за жизнью вокруг Вас. И старайтесь избавится от стереотипов, если у Вас таковые есть. И через несколько лет сами не заметите, как проблема менталитета исчезнет. А люди в Америке ОЧЕНЬ разные живут, есть на любой вкус. Главное - найти "свое место".

Nataly · Post by **Nataly** » 22 Mar 2000 22:13

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by KOMMEHTATOP:
[b:9b1dabc747]Конечно, оскорбление. Разве я сказал, что нет? Если вы, Nataly, скажете мне: "Ты, брат KOMMEHTATOP, малость тупой..." я восприму это как оскорбление.
Но когда мой сосед сказал мне, что молодые американки малость туповаты, я не оскорбился. Наверное, потому что я не молодая американка.
Все люди грешат некими нелицеприятными отзывами друг о друге. [/b:9b1dabc747]<HR></BLOCKQUOTE>

Т.е. если кто-то оскорбляет Вас лично, вы оскорбитесь, а если кто-то оскорбляет кого-то другого, то Вам всеравно? Таким образом получается, что если тут вдруг скажут "все русские мужики - тупые" то сразу поднимется шум и крики и этого человека "заклюют". Зато если кто-то тут скажет "все американские женшины - тупые", то это ничего, это нормально... Вот Вам и двоьноь стандарт. Т.е. вы хотите, чтобы Вас не оскорбляли, но при этом готовы оскорбить соседа...

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by KOMMEHTATOP:
...Но мы знаем также ценность мнения, РЕАЛЬНО живущего в мозгу собеседника...[/B]<HR></BLOCKQUOTE>

А я не говорила, что надо скрывать или прятать свое мнение.

Если я знаю, что слесарь Петров, слесарь Иванов и слесарь Сидоров пьяницы, то из этого не следует, что все слесаря пьяницы...

------------------
Nataly

vova · Post by **vova** » 22 Mar 2000 22:38

Vintik,
не ... до 15 не снижу...это принципиально [img:f9a42c2a1e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f9a42c2a1e]
Интересно а в чем это по-вашему выражается "стать американцами"? [img:f9a42c2a1e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f9a42c2a1e]
Alisa,
по-моему не стоит...а вот умение пойти на компромисс - стоит [img:f9a42c2a1e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f9a42c2a1e]
MarinaKopylova,
вы уж извините, но по-моему вы как-то однобоко смотрите на это дело - "борщ варить не умеет" [img:f9a42c2a1e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f9a42c2a1e]
NatashaW,
а по-моему разница в менталитетах вызвана чем-то другим ... а вот неуживчивость людей возможно вызвана "незнанием друг друг, наумением друг друга понять и, иногда, нежеланием понять и узнать". Вообще любит народ тут крайности [img:f9a42c2a1e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f9a42c2a1e] ... у одних американцы - что-то вроде марсиан, а у других наоборот никакой разнице в b.ground; для одних - русский район необходим, а для других что-то вроде проклятия [img:f9a42c2a1e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f9a42c2a1e]

KOMMEHTATOP · Post by **KOMMEHTATOP** » 22 Mar 2000 22:40

Сдаюсь. Отныне я буду бить морду любому, кто скажет, что чукчи глупы, цыгане грязны, а китайцы скаредны.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Nataly:
[b:ebae8a9064] Если я знаю, что слесарь Петров, слесарь Иванов и слесарь Сидоров пьяницы, то из этого не следует, что все слесаря пьяницы...
[/b:ebae8a9064]<HR></BLOCKQUOTE>

Да что вы говорите! А я бы на вашем месте, имея даже такую базу данных, присмотрелся бы на всякий случай и к слесарю Кузнецову...

Diller · Post by **Diller** » 22 Mar 2000 22:58

Согласен с Комментатором. Меня вообще удивляет это желание видеть то, что хочется. Когда в другом топике говорилось о разнице в менталитете русских и украинцев веками живущих рядом, никто даже не удивился. А тут "почитал журнальчики, сходил на выставки, концерты" и никаких проблем [img:1455e73d0d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1455e73d0d]
(Кстати очень напоминает цитату из "Большой перемены" [img:1455e73d0d]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:1455e73d0d] ) А ещё "избавишься от стереотипов" (точнее приобретёшь местные), и 100% мыриканец [img:1455e73d0d]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:1455e73d0d]

Пелагея · Post by **Пелагея** » 23 Mar 2000 00:54

Vova, а я выдаю их официальную версию. Я знаю, что американка, жившая с латышом была страшна оскорблена тем, что он не захотел ее знакомить с родителями, когда они приехали погостить, говорила, что "я тебя не стыжусь, а ты меня стыдишься", после этого они быстренько расстались. На самом деле с ней я об этом не разговаривала, была допущена только к мужским разговорам. Но ВСЕ неженатые мальчики вокруг из бывшего Союза - ищут хозяйку, привозят из дому, пожив некоторое время с иностранками. Я не понимаю их жен, потому как мальчики эти гуляли направо и налево перед тем, как поехать и жениться. Им очень важно, чтобы женщина их обслуживала, родив ребенка сидела с ним дома, идея, что жена тоже имеет право на принятие каких-то решений о СВОЕЙ жизни им просто в голову не приходит. Мнение их о себе - немеренно высокое, они мало того, что были самые умные в Союзе, но еще и в Америку смогли уехать и стали самыми умными здесь [img:b7d6fa7ae7]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b7d6fa7ae7]. Конечно, потенциально они будут иметь очень неплохой уровень жизни, но ведь не настолько же, чтобы кто-то приклеился к ним и старался всю последующую жизнь услужить, лишь бы это счатье довольно было.
Простите, если кого это задело, я пишу про тех, кого лично я знаю, а не про незнакомых читателей [img:b7d6fa7ae7]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b7d6fa7ae7]