Мое почтение, дамы и господа !
А не обратиться ли к классикам ? Позволю себе порекомендовать "ИСКУССТВО СПОРА. О теории и практике спора", проф. С.И. Поварнин. Издано в 1923 году, а как сегодня написано.
http://www.people.nnov.ru/volkov/library/povarnin/index.html
Для примера - цитатка:
... Кроме спора из-за тезиса и из-за доказательства, есть разные другие виды спора, различимые с разных других точек зрения. Их тоже очень важно запомнить.
Бывает спор сосредоточенный и бесформенный. Сосредоточенный спор, — когда спорящие все время имеют в виду спорный тезис, и все, что они говорят или что приводят в доказательство, служит для того, чтобы опровергнуть или защитить этот тезис. Одним словом, спор вертится около одного центра, одного средоточия, не отходя от него в стороны. Бесформенный же спор не имеет такого средоточия. Начался он из-за какого-нибудь одного тезиса. При обмене возражениями схватились за какой-нибудь довод или частную мысль и стали спорить уже о ней, позабыв о первом тезисе. Потом перешли к третьей мысли, к четвертой, нигде не завершили спора, а обращая его в ряд отдельных схваток. К концу спора спрашивают: "с чего же мы, собственно, начали спор", — и не всегда могут вспомнить это. Такой спор можно назвать бесформенным. Это самый низший из по-добных видов спора.
Наибольшее значение при решении какого-нибудь вопроса имеют, конечно, сосредоточенные споры. Они, в свою очередь могут вестись беспорядочно или в известном порядке, по известному плану. Бесформенный же спор всегда беспорядочен.
... Можно вести спор вдвоем, один на один. Это будет простой, одиночный спор. Но часто спор ведется ме-жду несколькими лицами, из которых каждое вступает в спор или со стороны защиты тезиса, или со стороны нападения. Это будет сложный спор.
Сложный спор вести в порядке и правильно труднее, чем спор простой. Это само собой ясно. Нередко такие споры обращаются в нечто совершенно несуразное. Между тем сложный спор, в общем, может иметь огромное, исключительное значение, особенно в тех случаях, где посредством спора думают приблизиться к истине. В нем лучше всего представляется возможность выслушать и взвесить все или многие доводы в пользу тезиса или против него и лучше оценить их сравнительную силу. Конечно, чтобы правильно сделать такую оценку, чтобы вынести из спора всю возможную пользу, необходим сам по себе хороший, здоровый и ясный ум, вместе со зна-нием обсуждаемого вопроса. Но без сложного спора и такому уму чрезвычайно редко удалось бы вполне правильно и уверенно оценить тезис. И так везде: и в науке, и в общественной жизни, и в частной жизни. Чем более выдающихся по уму и знанию людей участвует в сложном споре, чем упорнее спор, чем важнее тезис спора, тем большие могут получиться результаты, при прочих условиях равных.
Однако, как мы уже отметили выше, вести в порядке сложный спор трудно и чем больше участников в нем, тем, чаще всего, труднее. Спор со многими участниками может сам собою "наладиться" — особенно устный спор — лишь в тех случаях, когда все участники его обладают хорошей дисциплиной ума, способностью схва-тывать сущность того, что говорится, и пониманием сущности задачи спора. В остальных случаях необходим руководитель споров — "председатель собрания" и т.п. Причем, надо сказать, умелые руководители споров встречаются довольно редко. Зато часто сложный спор ведется так безграмотно, что внушает отвращение к "со-вместному обсуждению" вопросов. К сожалению, это бывает и во время научных споров в ученых обществах. И там на редкость "безграмотные" в логическом смысле споры.
Одной из самых трудно преодолимых преград к хорошему ведению спора является у людей неуменье слу-шать другого человека. Об этом нам придется сейчас говорить подробнее.
3. И простой, и сложный спор могут происходить при слушателях и без слушателей. Иногда это различие имеет огромное, решающее влияние не только на характер спора, но и на исход его.
Присутствие слушателей, если они даже совершенно молчать не выражают никаким другим образом одобрения или неодобрения, обыкновенно действует на спорящих. Особенно на людей самолюбивых, впечатлитель-ных, нервных...
Конец цитаты.
Ничего не напоминает ?
Лично я получил от этого чтения большое удовольствие. И ко всяким дискуссиям отношусь несколько иначе.
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Moderator: Sw_Lem
-
Dariya
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Может все это конечно, и правильно, да прочесть сложно...
Может вообще все дело в языке?
По англйски коротко и ясно - NEXT STOP
А по-русски СЛЕ-ДУ-Ю-ЩА-Я О-СТА-НОВ-КА...
В топике про простых русских максик в лучших
традициях споров запятыми попрекает [img:ded9946d23]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ded9946d23]
А язык-то ведь не только запятые орфография
и даже Форматирование текста...
Кстати, бывают и авторские знаки - хочу ставлю, не хочу нет. Вот как между запятыми и орфографией. Предлагаю особо чувствительным к языку и впредь считать все мои тексты вместе со всей орфографией, пунктуацией и форматированием - авторскими.
И у других так же. Надеюсь это поможет облегчить тяжелую, кем-то поставленную, задачу - прочесть текст [img:ded9946d23]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ded9946d23]
Так можно спорить? Думаю, да.
Но можно, правда, и до маразма дойти [img:ded9946d23]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:ded9946d23]
Что-то появились у меня сильные сомнения в том, что может этот топик пользу принести...
Может вообще все дело в языке?
По англйски коротко и ясно - NEXT STOP
А по-русски СЛЕ-ДУ-Ю-ЩА-Я О-СТА-НОВ-КА...
В топике про простых русских максик в лучших
традициях споров запятыми попрекает [img:ded9946d23]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ded9946d23]
А язык-то ведь не только запятые орфография
и даже Форматирование текста...
Кстати, бывают и авторские знаки - хочу ставлю, не хочу нет. Вот как между запятыми и орфографией. Предлагаю особо чувствительным к языку и впредь считать все мои тексты вместе со всей орфографией, пунктуацией и форматированием - авторскими.
И у других так же. Надеюсь это поможет облегчить тяжелую, кем-то поставленную, задачу - прочесть текст [img:ded9946d23]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ded9946d23]
Так можно спорить? Думаю, да.
Но можно, правда, и до маразма дойти [img:ded9946d23]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:ded9946d23]
Что-то появились у меня сильные сомнения в том, что может этот топик пользу принести...
-
maxic
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 07 Jun 1999 09:01
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Сейчас я пойду, перерисую на спидометре цифры (заменю все на вдвое меньшие), а если меня на хайвее остановят за езду со скоростью 110mph, расскажу, что по первой поправке они не имеют права ограничивать свободу слова, в том числе и письменного, что я могу на спидометре написать что угодно и буду прав.
-
Jenia
- Уже с Приветом
- Posts: 638
- Joined: 07 Mar 1999 10:01
- Location: Novosibirsk-LA
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Pooh - это сильно. Кстати, верно подмечено про присутствие слушателей, когда вместо обсуждений тезиса идут разной степени тонкости наезды на личность и репутацию собеседника в таком варианте - дело вообще нехорошее, как мне кажется.
А что там дальше написано? :-)
P.S. Сходила на ссылку и сама отвечу на свой глупый вопрос. По старой студенческой привычке - содержание:
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ О СПОРЕ
О доказательствах
О доказательствах (продолжение)
Спор из-за истинности мысли
Спор из-за доказательства
Виды спора
Виды спора(продолжение)
Условия для начала спора
Наши доводы в споре
Доводы противника
Логический такт и манера спорить
Уважение к чужим убеждениям
Некоторые общие замечания о споре
УЛОВКИ В СПОРЕ
Позволительные уловки
Грубейшие непозволительные уловки
Усложнение и видоизменения палочных доводов
Психологические уловки
Психологические уловки (Продолжение)
Софизмы: отступление от задачи спора
Софизмы: отступления от тезиса
Лживые доводы
Произвольные доводы
"Мнимые доказательства"
Софизмы непоследовательности
Меры против уловок
[img:2448bae5e2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2448bae5e2].
[This message has been edited by Jenia (edited 15-02-2000).]
А что там дальше написано? :-)
P.S. Сходила на ссылку и сама отвечу на свой глупый вопрос. По старой студенческой привычке - содержание:
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ О СПОРЕ
О доказательствах
О доказательствах (продолжение)
Спор из-за истинности мысли
Спор из-за доказательства
Виды спора
Виды спора(продолжение)
Условия для начала спора
Наши доводы в споре
Доводы противника
Логический такт и манера спорить
Уважение к чужим убеждениям
Некоторые общие замечания о споре
УЛОВКИ В СПОРЕ
Позволительные уловки
Грубейшие непозволительные уловки
Усложнение и видоизменения палочных доводов
Психологические уловки
Психологические уловки (Продолжение)
Софизмы: отступление от задачи спора
Софизмы: отступления от тезиса
Лживые доводы
Произвольные доводы
"Мнимые доказательства"
Софизмы непоследовательности
Меры против уловок
[img:2448bae5e2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2448bae5e2].
[This message has been edited by Jenia (edited 15-02-2000).]
-
maxic
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 07 Jun 1999 09:01
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Dariya: Такой довод не годится в качестве аргумента. Во-первых, еще неизвестно, кто на дороге безопаснее - я, едущий на 110mph в своей машине или же какой-нибудь идиот на Expedition с сотовым в руке на 55mph. Во-вторых, если брать конкретно твои посты, то для их прочтения требуются значительно большие усилия, чем для, например, пьес A74 или зарисовок товарища Патрышева. Да, это не влияет на безопасность людей, но осложняет им процесс участия в дискуссии. Ты это назло или... гм... в школе недоучилась?
-
Dariya
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Большое спасибо maxicu за такой наглядный и замечательный пример!
Как любую дискуссию можно пытаться превратить в склочную! Это крайне просто, конечно! [img:b636ab98d9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b636ab98d9]
Конечно же, это сделано для облегчения понимания сути вопроса участниками дискуссии!
В то, что максик не понял, что он изобразил,
конечно же поверить трудно, так как он везде сообщает, что в школе учился прекрасно. И со всеми делами справляется всегда только на отлично и за большие деньги - Можно ответить так и таким образом спор пойдет по привычному
склочному варианту [img:b636ab98d9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b636ab98d9]
Но я в выяснениях отношениях с максиками больше не участвую. Надоело. Так что не стоит ходить за мной по пятам из топика в топик [img:b636ab98d9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b636ab98d9]
Как любую дискуссию можно пытаться превратить в склочную! Это крайне просто, конечно! [img:b636ab98d9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b636ab98d9]
Конечно же, это сделано для облегчения понимания сути вопроса участниками дискуссии!
В то, что максик не понял, что он изобразил,
конечно же поверить трудно, так как он везде сообщает, что в школе учился прекрасно. И со всеми делами справляется всегда только на отлично и за большие деньги - Можно ответить так и таким образом спор пойдет по привычному
склочному варианту [img:b636ab98d9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b636ab98d9]
Но я в выяснениях отношениях с максиками больше не участвую. Надоело. Так что не стоит ходить за мной по пятам из топика в топик [img:b636ab98d9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b636ab98d9]
-
Jenia
- Уже с Приветом
- Posts: 638
- Joined: 07 Mar 1999 10:01
- Location: Novosibirsk-LA
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Дарья,если вам интересно, вот что я об этом думаю.
В обычной жизни у каждого из нас есть круг людей, с котором нам приятно общаться. Приятно потому, что мы с этими людьми сами друг друга выбрали. Выбрали например по принципу одинакового мнения по немногим принципиально важным вопросам. И еще выбрали по стилю общения. Второе - очень важно.
Здесь на сайте мы друг друга не выбираем заранее, мы просто приходим в виртуальную комнату, а в ней уже сидит мистер Х со своим стилем общения, отличным от нашего.
Какой это например может быть стиль:
1) Некоторые люди привыкли обсуждать спорные вопросы на примитивном уровне личных наездов и затыкания рта. У них, например самолюбие больное и они любят быть правыми по возможности без обсуждений.
2)Другие люди наделены более высоким интелллектом и возможно даже какими-то талантами, но в общем похожи на первых. Поэтому обсуждать с ними что-либо тоже непросто, тк они с помощью не относящихся к делу эмоций, как то напускная обидчивость и непрерывное возмущение личными качествами собеседника, либо при помощью демагогии и постоянного отступления от логики стараются во что бы то ни стало быть всегда правее.
3) Есть люди, которые находят удовольствие не в том, чтобы КАЗАТЬСЯ правыми, а в том, чтобы вести разговор ради самого предмета. То есть в споре человек защищает некоторые важные для него мысли, а не свою персону.
Только такой спор может быть конструктивным и по-настоящему интересным, потому что в этом случае отказаться от какой-то мысли легче, чем отказаться от восторженного представления о своей всегда правой и очень умной персоне.
Так вот смешайте эти три группы людей на одной вечеринке - что будет? Через 5 минут они все поделятся по кучкам и все будут общаться в своем любимом стиле.
А теперь представьте, что в разговор группы самовлюблюбленных интеллектуалов с претензиями на светскость вваливается пенек из группы один и говорит... например, "Наташа, а вас веслом по голове не били?"
Или в интересный разговор приятных интеллигентных людей без лишнего снобизма, вваливается дама с претензиями и громогласно защищает последние модные истины, с проскальзывающими аргументами типа того, что остальные совсем устарели и в Бразилии тоже не бывали, и чего они спорят с женщиной.
Отдам должное и первой группе, скажем изрекают люди друг другу любимые ими сентенции, например "волос долог - ум короток" и т.д. Тут приходит интеллигент в очочках и говорит - "прости-те, простите, но не могли бы вы как-нибудь это доказать"
[img:527f74a4aa]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:527f74a4aa]
Этих ситуаций не происходит потому, что люди всех трех групп обладают некоторым тактом и позволяют другим общаться в том стиле, к которому они - другие - более расположены.
Всвязи с этим, у меня поначалу возникало странное чувство, когда в теплый, дружеский разговор вмешивалась некая персона и пыталась навязать дискуссии характер выяснения кто "правее, современнее, умнее, богаче", не интересуясь при этом особенно предметом спора и эмоциями остальных собеседников.
Потом, мне доступно объяснили, что эта такая новая интеллектуальная игра -
удасться ли навязать всем остальным свой излюбленный стиль общения.
Как было сказано - уйдет Руса - прийдет кто-либо еще, лишь бы ругань не прекращалась.
Что в этой ситуации делать представителям группы №3, которых здесь несомненное большинство? Им же теперь просто не дают поговорить, и это не одна вечеринка, а ежедневный клуб.
От хамства защищает модератор и правила этого чата.
Сентенции первой группы очень примитивны, чтобы оскорбить кого-либо здесь всерьез - народ с юмором собрался.
Основные проблемы происходят когда в нормальный приятный и интересный разговор разговор вмешиваются отдельные представители группы 2. Тонко задевая репутацию человека, они вынуждают его к обороне, отчего появляется список постов, лишеных какого-либо иного смысла. Это игра такая - но она, заметьте, не всем здесь приятна. Тем более, что многим людям при эммиграции поначалу "за жизнь" на своем уровне поговорить практически не с кем.
Вот и получилось, что часть народа решила оглянуться и понять - откуда идет перебранка.
Для того, чтобы четко выявлять в самом корне - человек нарушил такое-то правило ведения дискуссий без конфликтов - значит он сознательно провоцирует его. Если нечаянно - человек извиниться и возьмет свои слова обратно. Если нет - по крайне мере всем будет видно "откуда ветер дует".
Это попытка выработать своего рода защиту от постоянных провокаций некоторых бестактных представителей 2-й группы.
Конечно, если бы не было этого раздела - можно было бы еще долго "играть" дальше. А так прийдется либо что-либо новое придумывать, любо общаться "в своем кругу", как это все воспитанные люди на вечеринках делают.
тчк.
В обычной жизни у каждого из нас есть круг людей, с котором нам приятно общаться. Приятно потому, что мы с этими людьми сами друг друга выбрали. Выбрали например по принципу одинакового мнения по немногим принципиально важным вопросам. И еще выбрали по стилю общения. Второе - очень важно.
Здесь на сайте мы друг друга не выбираем заранее, мы просто приходим в виртуальную комнату, а в ней уже сидит мистер Х со своим стилем общения, отличным от нашего.
Какой это например может быть стиль:
1) Некоторые люди привыкли обсуждать спорные вопросы на примитивном уровне личных наездов и затыкания рта. У них, например самолюбие больное и они любят быть правыми по возможности без обсуждений.
2)Другие люди наделены более высоким интелллектом и возможно даже какими-то талантами, но в общем похожи на первых. Поэтому обсуждать с ними что-либо тоже непросто, тк они с помощью не относящихся к делу эмоций, как то напускная обидчивость и непрерывное возмущение личными качествами собеседника, либо при помощью демагогии и постоянного отступления от логики стараются во что бы то ни стало быть всегда правее.
3) Есть люди, которые находят удовольствие не в том, чтобы КАЗАТЬСЯ правыми, а в том, чтобы вести разговор ради самого предмета. То есть в споре человек защищает некоторые важные для него мысли, а не свою персону.
Только такой спор может быть конструктивным и по-настоящему интересным, потому что в этом случае отказаться от какой-то мысли легче, чем отказаться от восторженного представления о своей всегда правой и очень умной персоне.
Так вот смешайте эти три группы людей на одной вечеринке - что будет? Через 5 минут они все поделятся по кучкам и все будут общаться в своем любимом стиле.
А теперь представьте, что в разговор группы самовлюблюбленных интеллектуалов с претензиями на светскость вваливается пенек из группы один и говорит... например, "Наташа, а вас веслом по голове не били?"
Или в интересный разговор приятных интеллигентных людей без лишнего снобизма, вваливается дама с претензиями и громогласно защищает последние модные истины, с проскальзывающими аргументами типа того, что остальные совсем устарели и в Бразилии тоже не бывали, и чего они спорят с женщиной.
Отдам должное и первой группе, скажем изрекают люди друг другу любимые ими сентенции, например "волос долог - ум короток" и т.д. Тут приходит интеллигент в очочках и говорит - "прости-те, простите, но не могли бы вы как-нибудь это доказать"
[img:527f74a4aa]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:527f74a4aa]
Этих ситуаций не происходит потому, что люди всех трех групп обладают некоторым тактом и позволяют другим общаться в том стиле, к которому они - другие - более расположены.
Всвязи с этим, у меня поначалу возникало странное чувство, когда в теплый, дружеский разговор вмешивалась некая персона и пыталась навязать дискуссии характер выяснения кто "правее, современнее, умнее, богаче", не интересуясь при этом особенно предметом спора и эмоциями остальных собеседников.
Потом, мне доступно объяснили, что эта такая новая интеллектуальная игра -
удасться ли навязать всем остальным свой излюбленный стиль общения.
Как было сказано - уйдет Руса - прийдет кто-либо еще, лишь бы ругань не прекращалась.
Что в этой ситуации делать представителям группы №3, которых здесь несомненное большинство? Им же теперь просто не дают поговорить, и это не одна вечеринка, а ежедневный клуб.
От хамства защищает модератор и правила этого чата.
Сентенции первой группы очень примитивны, чтобы оскорбить кого-либо здесь всерьез - народ с юмором собрался.
Основные проблемы происходят когда в нормальный приятный и интересный разговор разговор вмешиваются отдельные представители группы 2. Тонко задевая репутацию человека, они вынуждают его к обороне, отчего появляется список постов, лишеных какого-либо иного смысла. Это игра такая - но она, заметьте, не всем здесь приятна. Тем более, что многим людям при эммиграции поначалу "за жизнь" на своем уровне поговорить практически не с кем.
Вот и получилось, что часть народа решила оглянуться и понять - откуда идет перебранка.
Для того, чтобы четко выявлять в самом корне - человек нарушил такое-то правило ведения дискуссий без конфликтов - значит он сознательно провоцирует его. Если нечаянно - человек извиниться и возьмет свои слова обратно. Если нет - по крайне мере всем будет видно "откуда ветер дует".
Это попытка выработать своего рода защиту от постоянных провокаций некоторых бестактных представителей 2-й группы.
Конечно, если бы не было этого раздела - можно было бы еще долго "играть" дальше. А так прийдется либо что-либо новое придумывать, любо общаться "в своем кругу", как это все воспитанные люди на вечеринках делают.
тчк.
-
Jenia
- Уже с Приветом
- Posts: 638
- Joined: 07 Mar 1999 10:01
- Location: Novosibirsk-LA
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Интересно, у кого-нибудь есть еще наблюдения - по каким общим схемам конфликты провоцируются?
Или две описанные схемы провокаций ссор - это все что есть?
(всего-то) :-)
Или две описанные схемы провокаций ссор - это все что есть?
(всего-то) :-)
-
Dariya
- Уже с Приветом
- Posts: 21440
- Joined: 01 May 1999 09:01
- Location: Moskva, Rossiya
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
На спидометре нельзя написать что угодно, так как это опасно для жизни окружающих на доргоге, в отличии от запятых, орфографии и форматирования на сайте "Привет". Такой довод годится в качестве аргумента? [img:98847e4ea0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:98847e4ea0]
Jenia, посмотрите с какой скоростью заполняется этот "правильный" топик, а с какой - "склочный"! Есть благие пожелания, а есть реальность, к сожалению. [img:98847e4ea0]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:98847e4ea0]
На вопрос топика я отвечаю - Мы и НЕ ХОТИМ уметь общаться на спорные темы. Нам и так хорошо... Иначе, почему именно склочные топики всегда набирают наибольшее количество постов? Я это наблюдала и раньше, пока сама ничего не писала. Да и РУСа появилась, как раз в тот период, когда меня здесь не стояло [img:98847e4ea0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:98847e4ea0]
Женя, как только Вы ответите на вопрос, КТО именно виноват в том, что народ живет в России так плохо? Я готова спорить с Вами по самым лучшим правилам, которые Вы предложите.
И еще один вопрос, если можно. Вы согласны с тем, что "склочные" топики (не только в разделе О жизни) вызывают намного больший интерес, чем "правильные"?
Если же Вы считаете, что это так, но очень плохо, то я полностью с Вами согласна. [img:98847e4ea0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:98847e4ea0]
Jenia, посмотрите с какой скоростью заполняется этот "правильный" топик, а с какой - "склочный"! Есть благие пожелания, а есть реальность, к сожалению. [img:98847e4ea0]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:98847e4ea0]
На вопрос топика я отвечаю - Мы и НЕ ХОТИМ уметь общаться на спорные темы. Нам и так хорошо... Иначе, почему именно склочные топики всегда набирают наибольшее количество постов? Я это наблюдала и раньше, пока сама ничего не писала. Да и РУСа появилась, как раз в тот период, когда меня здесь не стояло [img:98847e4ea0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:98847e4ea0]
Женя, как только Вы ответите на вопрос, КТО именно виноват в том, что народ живет в России так плохо? Я готова спорить с Вами по самым лучшим правилам, которые Вы предложите.
И еще один вопрос, если можно. Вы согласны с тем, что "склочные" топики (не только в разделе О жизни) вызывают намного больший интерес, чем "правильные"?
Если же Вы считаете, что это так, но очень плохо, то я полностью с Вами согласна. [img:98847e4ea0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:98847e4ea0]
-
Товарищ
- Уже с Приветом
- Posts: 333
- Joined: 20 Oct 1999 09:01
- Location: USA
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Товарищи!!!
Есть такая партия (в смысле группа)!!!
Назовем ее Группа Номер Четыре.
В эту группу входят такие товарищи, которые читают чужие посты, медленно заводятся а потом такое напишут...
Но они нам не товарищи.
А ваще мне с вас смешно. 'Умеем ли мы общаться на спорные темы?'
Ха-ха. У нас с 1917 года прав тот, у кого глотка крепче. Неугодных докладчиков с трибуны пинком. Лучше в лагеря или в крайнем случае, как Троцкого, из страны. Так и продолжаем спорить...
------------------
[b:7d3df862f6]Товарищи!!![/b:7d3df862f6]
Наше дело правое...
Есть такая партия (в смысле группа)!!!
Назовем ее Группа Номер Четыре.
В эту группу входят такие товарищи, которые читают чужие посты, медленно заводятся а потом такое напишут...
Но они нам не товарищи.
А ваще мне с вас смешно. 'Умеем ли мы общаться на спорные темы?'
Ха-ха. У нас с 1917 года прав тот, у кого глотка крепче. Неугодных докладчиков с трибуны пинком. Лучше в лагеря или в крайнем случае, как Троцкого, из страны. Так и продолжаем спорить...
------------------
[b:7d3df862f6]Товарищи!!![/b:7d3df862f6]
Наше дело правое...
-
Realman777
- Новичок
- Posts: 94
- Joined: 23 May 1999 09:01
- Location: Seattle
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Блин, опять-25
Что вы так прикопались к стилю общения? Какая нафиг разница, кто как себя ведет, главное что-бы всем интересно было. Вам не нравятся споры и ругань? Пожалуйста, милости просим на Псутоту, там никто ни с кем не спорит, никто ни с кем не ругается, последний мессадж там датируется концом января или началом февраля. Как говорится хорошая доска - мертвая доска, так?
Максик, ты кстати неудачный пример привел. Конечно неизвестно, кто из вас хуже, но однозначно известно, что оба вы козлы (не принимать лично).
Что вы так прикопались к стилю общения? Какая нафиг разница, кто как себя ведет, главное что-бы всем интересно было. Вам не нравятся споры и ругань? Пожалуйста, милости просим на Псутоту, там никто ни с кем не спорит, никто ни с кем не ругается, последний мессадж там датируется концом января или началом февраля. Как говорится хорошая доска - мертвая доска, так?
Максик, ты кстати неудачный пример привел. Конечно неизвестно, кто из вас хуже, но однозначно известно, что оба вы козлы (не принимать лично).
-
Jenia
- Уже с Приветом
- Posts: 638
- Joined: 07 Mar 1999 10:01
- Location: Novosibirsk-LA
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Наташа, с чего вы так решили! (в полном ужасе). Мне лично, всегда нравиться читать ваши постинги. Вам наверное показалось.
Прошу прощения на всякий случай..
Еще:
Группы, которые я описала, поделены конечно по разным стилям общения. Это было сделано для удобства. Но я допускаю, что люди из группы 3 могут иногда начать вести себя как люди группы 2, и наоборот. Человек не "прикреплен" к группе навечно, это его право и желание - менять стиль общения как ему заблагорассудится.
Поясню еще раз - это не был анализ ЛЮДЕЙ, это был анализ выбираемых ими СТИЛЕЙ ОБЩЕНИЯ.
Сделан он был, чтобы обосновать необходимость Мишиного топика, в котором можно спокойно проанализировать как проще осуществлять и почему не всегда удается общение всех разных НАС в общей комнате, без бессмысленных споров, склок и ущерба репутации.
Прошу прощения на всякий случай..
Еще:
Группы, которые я описала, поделены конечно по разным стилям общения. Это было сделано для удобства. Но я допускаю, что люди из группы 3 могут иногда начать вести себя как люди группы 2, и наоборот. Человек не "прикреплен" к группе навечно, это его право и желание - менять стиль общения как ему заблагорассудится.
Поясню еще раз - это не был анализ ЛЮДЕЙ, это был анализ выбираемых ими СТИЛЕЙ ОБЩЕНИЯ.
Сделан он был, чтобы обосновать необходимость Мишиного топика, в котором можно спокойно проанализировать как проще осуществлять и почему не всегда удается общение всех разных НАС в общей комнате, без бессмысленных споров, склок и ущерба репутации.
-
Jenia
- Уже с Приветом
- Posts: 638
- Joined: 07 Mar 1999 10:01
- Location: Novosibirsk-LA
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Миша!А ты почему открыл топик, позвал меня высказать свое мнение, а сам молчишь?
Наташа, забыла сказать - я не совсем даже не солнце [img:92565d8e99]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:92565d8e99]
Наташа, забыла сказать - я не совсем даже не солнце [img:92565d8e99]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:92565d8e99]
-
maxic
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 07 Jun 1999 09:01
-
SK
- Уже с Приветом
- Posts: 8643
- Joined: 09 Feb 1999 10:01
Умеем ли мы общаться на спорные темы ?
Vse my zhivye lyudi. Na kazhdogo vliyaet obstanovka, okruzhayuschaya lichno ego. My zh ne na odnoi na vsex vecherinke s barom i tixoi muzykoi. Vot u Ms.X nepriyatnosti na rabote, ona i vzvilas' na dovol'no-taki bezobidnuyu repliku Mr.Y, ignoriruya smailiki. A tut Mr.Z podospel s razborom poletov i poluchil s obeix storon. Vot svara i sostoyalas'.
A na vecherinke, glyadish', poulybalis' by drug drugu, vypili po ryumochke da i dogovorilis' by...
A delit' na agncev i kozlisch - tozhe dovol'no-taki estestvenno. I ubedit' sebya, chto on samy umny, tozhe kazhdy xochet. I vypustit' par tozhe nado kazhdomu. A uzhe potom kul'turka nachinaetsya, u kogo est'.
A na vecherinke, glyadish', poulybalis' by drug drugu, vypili po ryumochke da i dogovorilis' by...
A delit' na agncev i kozlisch - tozhe dovol'no-taki estestvenno. I ubedit' sebya, chto on samy umny, tozhe kazhdy xochet. I vypustit' par tozhe nado kazhdomu. A uzhe potom kul'turka nachinaetsya, u kogo est'.