Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Advantage · Post by **Advantage** » 16 Jul 2006 21:35

ПБХ wrote:
"Люди разные", конечно. Это не значит, что надо терпеть нацистов.

Это не нацизм. Это - пупземлизм, что ли...

ПБХ · Post by **ПБХ** » 16 Jul 2006 21:38

Advantage wrote:
ПБХ wrote:
"Люди разные", конечно. Это не значит, что надо терпеть нацистов.

Это не нацизм. Это - пупземлизм, что ли...

Ну это не нацизм в смысле действия. Но это национализм крайней степени.

Кстати, для очень грамотных. ВВП никакого отношения к БЮДЖЕТУ не имеет. БЮДЖЕТ Израиля - 45 миллиардов долларов, то есть США вливает больше 5 процентов бюджета НАПРЯМУЮ, а сколько еще вливается косвенно? Особенно интересен апломб "Чтобы Вы знали..." Хорошо, что хоть метры из градусов Цельсия пока не вычитаем.

Израиль жизненно зависит от помощи США.

aas996 · Post by **aas996** » 16 Jul 2006 21:47

PavelM wrote:Other US help includes:

• US Jewish charities and organizations have remitted grants or bought Israel bonds worth $50 billion to $60 billion. Though private in origin, the money is "a net drain" on the United States economy, says Stauffer.

• The US has already guaranteed $10 billion in commercial loans to Israel, and $600 million in "housing loans." (See editor's note below.) Stauffer expects the US Treasury to cover these. (Добавлю от себя что в 2003 году Израиль получил еще 9 миллиардов долларов ссуд под низкий процент под гарантии Федерального Резерва)

• The US has given $2.5 billion to support Israel's Lavi fighter and Arrow missile projects.

• Israel buys discounted, serviceable "excess" US military equipment. Stauffer says these discounts amount to "several billion dollars" over recent years.

• Israel uses roughly 40 percent of its $1.8 billion per year in military aid, ostensibly earmarked for purchase of US weapons, to buy Israeli-made hardware. It also has won the right to require the Defense Department or US defense contractors to buy Israeli-made equipment or subsystems, paying 50 to 60 cents on every defense dollar the US gives to Israel.

Да, и что? Особо умиляет п. 1.
Мексиканцы в US посылают каждыи год домои по $ 10 - 15 bln.
И индусы и китаицы на H-1B тоже.
А здесь никто родственникам в России не помогает?
И все это "net drain on US economy".
По п. 2:
Да, US Export-Import bank guarantees commercial loans to other countries.
По п. 4.: Естественно discounted. Used вещи не продаются по цене новых, surprise?

Advantage · Post by **Advantage** » 16 Jul 2006 21:48

ПБХ wrote: Кстати, для очень грамотных. ВВП никакого отношения к БЮДЖЕТУ не имеет. БЮДЖЕТ Израиля - 45 миллиардов долларов, то есть США вливает больше 5 процентов бюджета НАПРЯМУЮ, а сколько еще вливается косвенно?
Израиль жизненно зависит от помощи США.

Деньги, разумеется не малые, но и условия дарения их весьма жесткие.

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 16 Jul 2006 21:48

dima_ca wrote: Как впрочем и горький плач американских налогоплательщиков на этом форуме - все эти деньги остаются в Штатах, Израиль послучает помощь "натурой"

И что это меняет? Я бы предпочел, чтобы эти деньги направлялись на строительство и расширени дорог в США. Тогда бы и "натура" была бы полезной для США.

ПБХ · Post by **ПБХ** » 16 Jul 2006 21:51

Advantage wrote:
ПБХ wrote: Кстати, для очень грамотных. ВВП никакого отношения к БЮДЖЕТУ не имеет. БЮДЖЕТ Израиля - 45 миллиардов долларов, то есть США вливает больше 5 процентов бюджета НАПРЯМУЮ, а сколько еще вливается косвенно?
Израиль жизненно зависит от помощи США.

Деньги, разумеется не малые, но и условия дарения их весьма жесткие.

Пусть откажутся. Тогда поверю, что жесткие.

PavelM · Post by **PavelM** » 16 Jul 2006 21:53

aas996 wrote:Да, и что?

то что кое-кто представить представить ситуацию с заграничной помощью в розовом свете, что мол она как бы и не нужна и незаметна вовсе

PavelM · Post by **PavelM** » 16 Jul 2006 21:58

Advantage wrote:Деньги, разумеется не малые, но и условия дарения их весьма жесткие.

Миллиардные кредиты под супернизкий процент под гарантии Федерального Резерва - это жесткие условия?

Или вот такие дела:

Israeli officials are fond of saying that Israel has never defaulted on a loan from the U.S. Technically, this is true. The CRS report, however, notes that from FY 1994 through FY 1998 $29 billion in U.S. loans have been waived for Israel. Therefore, it is reasonable to consider all loans to Israel the same as grants.

http://www.webcom.com/hrin/magazine/israel.html

Congressional Research Service
The Library of Congress

Israel: U.S. Foreign Assistance
2004

SUMMARY
Israel is not economically self-sufficient, and relies on foreign assistance and borrowing to maintain its economy. Since 1985, the United States has provided $3 billion in grants annually to Israel. Since 1976, Israel has been the largest annual recipient of U.S. foreign assistance, and is the largest cumulative recipient
since World War II. In addition to U.S. assistance, it is estimated that Israel receives about $1 billion annually through philanthropy, an equal amount through short- and long- term commercial loans, and around $1 billion in Israel Bonds proceeds. military aid for each year.

http://www.fas.org/man/crs/IB85066.pdf

aas996 · Post by **aas996** » 16 Jul 2006 22:03

PavelM wrote:то что кое-кто представить представить ситуацию с заграничной помощью в розовом свете, что мол она как бы и не нужна и незаметна вовсе

Well, все познается в сравнении.
Те кто считают что "outsource" в Israel систематическое избиение антиамерикански настроенных арабов за ~3 bln. $/год дороговато, могут посмотреть на price tag этого занятия своими силами: >$ 100 bln $/god в Ираке, например. Такои cost savings (> 30/1) превосходит любои известныи индиискии, россиискии etc. outsourcing IT на порядок - там 3/1 считают за счастье.

ПБХ · Post by **ПБХ** » 16 Jul 2006 22:05

aas996 wrote:
PavelM wrote:то что кое-кто представить представить ситуацию с заграничной помощью в розовом свете, что мол она как бы и не нужна и незаметна вовсе

Well, все познается в сравнении.
Те кто считают что "outsource" в Israel систематическое избиение антиамерикански настроенных арабов за ~3 bln. $/год дороговато, могут посмотреть на price tag этого занятия своими силами: >$ 100 bln $/god в Ираке, например. Такои cost savings (> 30/1) превосходит любои известныи индиискии, россиискии etc. outsourcing IT на порядок - там 3/1 считают за счастье.

Пусть откажутся избивать антиамерикански настроенных арабов и брать деньги от США, раз это так невыгодно.

PavelM · Post by **PavelM** » 16 Jul 2006 22:06

aas996 wrote:
PavelM wrote:то что кое-кто представить представить ситуацию с заграничной помощью в розовом свете, что мол она как бы и не нужна и незаметна вовсе

Well, все познается в сравнении.

Только мы стрелки переводить не будем.
Давайте просто признаем простой факт, что для поддержания штанов Израилю нужна экономическая и военная помощь США.

aas996 · Post by **aas996** » 16 Jul 2006 22:08

ПБХ wrote: Пусть откажутся избивать антиамерикански настроенных арабов и брать деньги от США, раз это так невыгодно.

Почему, выгодно конечно.
Как любои успешныи outsourcing project - both parties win.

Advantage · Post by **Advantage** » 16 Jul 2006 22:09

PavelM wrote:
Advantage wrote: Деньги, разумеется не малые, но и условия дарения их весьма жесткие.

Миллиардные кредиты под супернизкий процент под гарантии Федерального Резерва - это жесткие условия?

Имелось ввиду получение военной помощи в 2,5 биллиона на условиях закупки на них только американского оружия.
Израиль действительно очень зависит от американской помощи. Эта помощь есть и благо, и зло. Развращает...
И в Израиле действительно все громче звучат голоса призывающие отказаться от нее.
Хотя, на мой взгляд это мало выполнимо, в обозримом будущем.

PavelM · Post by **PavelM** » 16 Jul 2006 22:13

Advantage wrote:на условиях закупки на них только американского оружия.

Из военых денег Израиль имеет право тратить очень приличную часть на свое усмотрение. Что-то около полу-миллиарда.

Advantage · Post by **Advantage** » 16 Jul 2006 22:18

PavelM wrote:
Advantage wrote:на условиях закупки на них только американского оружия.

Из военых денег Израиль имеет право тратить очень приличную часть на свое усмотрение. Что-то около полу-миллиарда.

Ну, еврейцы народ наглый, это верно. Но, не так, чтоб уже совсем друзьям в лицо плевать. Например, взять да и купить у России пяток "Сухих"(номер забыла, толи 29, то ли 31)...