Вы - властелин мира. Разрулите Ближний Восток.

Helmsman · Post by **Helmsman** » 15 Jul 2006 22:05

Golyadkin wrote:Потому что образование и профессию можно приобрести. А национальность - нет.

Неправильно. Hint: гиюр...

NEVA · Post by **NEVA** » 15 Jul 2006 22:05

Golyadkin wrote:Тогда почему бы не ввести аналогичные правила иммиграции в Израиль для арабов? Почему арабы-граждане Израилия лишены подобной привелегии? Ведь там же вроде равноправие?

Читайте выше.

ПБХ · Post by **ПБХ** » 15 Jul 2006 22:07

Потому что национальность - не приобретаемое, а врожденное качество. Я не буду с Вами вести дискуссию, почему национализм плох. Если Вам это не ясно, я не думаю, что я буду в состоянии изменить Ваше мнение по этому поводу.

Кроме того в случае Израиля никакие "люди" не выбирали, кого им пускать. Кого пускать "к себе" в Израиль, людей, которые, действительно там жили, не спрашивали. Израильтяне - оккупанты и дети и оккупантов. Другой вопрос, что как и в случае, например, Калининградской области или Латвии, вопрос о выселении оккупантов ставиться не может.

арлекино · Post by **арлекино** » 15 Jul 2006 22:08

VladimirF wrote:Ребята-ненавистники Израиля, не знаю почему и как вы пришли к этой позиции, возможно из-за недостатка информации по предмету дискуссии, а то и просто по причине невежества в этом предмете. Пример:
VladimirF писал(а):
Как жаль, что Израиль больше не рождает таких как Голда Меир, Менахем Бегин, Моше Даян...

Чем они прославились?

Так вот, рекомендую вам отложить в сторону пыльные энциклопедии и разного рода гуглы и прочитать роман Леона Юриса "Эксодус" (Leon Uris "Exodus"), его можно найти в любой библиотеке. Зачем? Во-первых, это очень увлекательная книга сама по себе. Во-вторых, вы узнаете с какой целью и как было создано гос-во Израиль и почему за свою неустанную борьбу за существование в окружении многочисленных смертельных врагов оно заслуживает не только уважения, но даже восхищения.
P.S. Господам природным антисемитам, если таковые здесь присутствуют, в библиотеку идти необязательно - им никакая книга не поможет.

Почему считается, что если человек не одобряет нынешние действия Израиля, то сразу ненавистник, а да кучи еще и природный антисемит. Причем порой отношения к конкретной стране и ее политике отличается от отношения к человеку этой национальности.
Мне иногда кажется, что евреи в своем обиженном состоянии несколько перегнули палку. Всюду антисемитизм мерещится.
Про Украину, Россию, Америку, Германию можно свободно спорить, высказывать свое мнение, но стоит зайти разговор про Израиль то вся дискуссия скатывается к определению степени антисемитизма.
- Мне не нравиться политика Израиля.
- Да вы батенька антисемит!

ПБХ · Post by **ПБХ** » 15 Jul 2006 22:09

Helmsman wrote:
Golyadkin wrote:Потому что образование и профессию можно приобрести. А национальность - нет.

Неправильно. Hint: гиюр...

Гиюр - это смена этноса? Какое новое слово в биологии.

vovap · Post by **vovap** » 15 Jul 2006 22:09

Golyadkin wrote:
Потому что образование и профессию можно приобрести. А национальность - нет.

Можно. Можно пройти гиюр :lol:

Вы действительно думаете, что, скажем, эфиопский феллах может получить образование так же как белый американец из хорошего района?
Оставьте этих глупостей. Образовательный и профессиональный ценз существует не для приезжающих, а для принимающих. Это они так хотят.
Так вот те- хотят евреев.

ПБХ · Post by **ПБХ** » 15 Jul 2006 22:13

Можно. Можно пройти гиюр Laughing Laughing Laughing
Вы действительно думаете, что, скажем, эфиопский феллах может получить образование так же как белый американец из хорошего района?
Оставьте этих глупостей. Образовательный и профессиональный ценз существует не для приезжающих, а для принимающих. Это они так хотят.
Так вот те- хотят евреев.

Типичный подход. Вместо обсуждения по существу, сделать вид, что в мозгах только один бит свободный.

-- Я весь в дерьме? Допустим. А на тебе сидит бактерия! Мы ОБА не АБСОЛЮТНО ЧИСТЫЕ. НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ.

Уровень дискуссии понятен. Сворачиваю.

vovap · Post by **vovap** » 15 Jul 2006 22:14

ПБХ wrote:Уровень дискуссии понятен. Сворачиваю.

Т.е. конкретно Вы сказать ничего не можете :lol:

Helmsman · Post by **Helmsman** » 15 Jul 2006 22:14

ПБХ wrote:Гиюр - это смена этноса? Какое новое слово в биологии.

У евреев все не так. Пора уже привыкнуть. :hat:

Евреем считается человек, рожденный матерью-еврейкой или принявший иудаизм - то бишь прошедший гиюр. А с биологией - это к Гитлеру, он помнится половинки с четвертинками высчитывал.

ПБХ · Post by **ПБХ** » 15 Jul 2006 22:16

vovap wrote:
ПБХ wrote:Уровень дискуссии понятен. Сворачиваю.

Т.е. конкретно Вы сказать ничего не можете

Вам или Неве нет. Признаю это.

Почему считается, что если человек не одобряет нынешние действия Израиля, то сразу ненавистник, а да кучи еще и природный антисемит.

Потому что в дополнении к настоящим антисемитам, у некоторых есть еще и такое определение:

Антисемит - человек, который не нравится мне-еврею.

Eva-Lotta · Post by **Eva-Lotta** » 15 Jul 2006 22:27

Golyadkin wrote:
vovap wrote:Почему это по образовательному или профессиональному цензу пускать можно - а по национальному - нельзя?

Потому что образование и профессию можно приобрести. А национальность - нет.

Золотые слова! Вот именно-свою национальность человек не выбирает. И тем не менее каждый из нас, приехавших в Израиль из России-с детства слышал: "Жиды, жиды-вы во всем виноваты". Милые последователи фашистов, граждане СССР. Вот для того и нужен Израиль, как национальное государство: чтобы избавить нас и наших детей от тех, кто нас травил всю жизнь. Желающие покричать "чемодан-вокзал" могут это радостно делать у себя дома, но не у нас.

nclone · Post by **nclone** » 15 Jul 2006 22:28

Helmsman wrote:У евреев все не так.

В Шабат по клавишам стучать?...

Хм - идейно. По закону.

Tatka71 · Post by **Tatka71** » 15 Jul 2006 22:32

nclone wrote:
Helmsman wrote:У евреев все не так.

В Шабат по клавишам стучать?...

Хм - идейно. По закону.

Расскажите пожалуйста о законах еще что-нибудь. :food:

nclone · Post by **nclone** » 15 Jul 2006 22:32

Eva-Lotta wrote:Желающие покричать "чемодан-вокзал" могут это радостно делать у себя дома, но не у нас.

США - Наш дом... Вы где находитесь в настоящее время?

ПБХ · Post by **ПБХ** » 15 Jul 2006 22:32

Eva-Lotta wrote:
Golyadkin wrote:
vovap wrote:Почему это по образовательному или профессиональному цензу пускать можно - а по национальному - нельзя?

Потому что образование и профессию можно приобрести. А национальность - нет.

Золотые слова! Вот именно-свою национальность человек не выбирает. И тем не менее каждый из нас, приехавших в Израиль из России-с детства слышал: "Жиды, жиды-вы во всем виноваты". Милые последователи фашистов, граждане СССР. Вот для того и нужен Израиль, как национальное государство: чтобы избавить нас и наших детей от тех, кто нас травил всю жизнь. Желающие покричать "чемодан-вокзал" могут это радостно делать у себя дома, но не у нас.

Сами Вы при этом благоразумно в национальном государстве не живете. :lol: