USO и нефтяные фьючерсы.

[kentavr]

Сегодня наблюдается странная ситуация ETF USO, которое по заявкам должно трассировать цены на нефтяные фьючерсы упалои на пол процента. В это же время почти все нефтяные фьючерсы подросли на 0.6%.Чего то я эту ситуацию не догоняю. Кто-нибудь понимает, что происходит? Не успели начать торговлю этим инструментом, а уже похоже мухлюют. Так они многого не наторгуют...

[Christopher]

Спасибо за Ваш post. Я было подумал об этом ETF. Теперь буду иметь в виду.

[kentavr]

Спасибо за Ваш post. Я было подумал об этом ETF. Теперь буду иметь в виду.

Похоже картина проясняется. After hours (после закрытия на ECNах) похоже цена на юсо подрола. Но это только означает, что кто-то сознательно играется на разнице биржевой и внебиржевой цены. Короче, все энто очень подозрительно. Будем посмотреть.

[luch]

посмотрел на это ето дело, не то, из-за премий/дисконтов по отношению к споту.


Есть ли инструмент, который следит за спот-прайсом?

[kentavr]

посмотрел на это ето дело, не то, из-за премий/дисконтов по отношению к споту.


Есть ли инструмент, который следит за спот-прайсом?

Премии-дисконты должны быть. Cost of carry и все такое. Но сдвижка цены должна быть в однонаправленна, а не в разные стороны. Арбитражеры для этого интрумента то ли спят, то ли еще не появились.
Со спот инструментом врядли. Это либо потребует обеспечивать дереватив живой нефтью. А хранить ее в ведрах не очень просто. Слишком малое соотношение доллара к литру.
То ли выпуск необеспеченной бумаги, что в момент кризиса может сказатья на доверии к эммитенту и грохнуть его со всеми инвесторами вместе. Есть ли еще варианты?

[luch]

посмотрел на это ето дело, не то, из-за премий/дисконтов по отношению к споту.


Есть ли инструмент, который следит за спот-прайсом?

Премии-дисконты должны быть. Cost of carry и все такое. Но сдвижка цены должна быть в однонаправленна, а не в разные стороны. Арбитражеры для этого интрумента то ли спят, то ли еще не появились.
Со спот инструментом врядли. Это либо потребует обеспечивать дереватив живой нефтью. А хранить ее в ведрах не очень просто. Слишком малое соотношение доллара к литру.
То ли выпуск необеспеченной бумаги, что в момент кризиса может сказатья на доверии к эммитенту и грохнуть его со всеми инвесторами вместе. Есть ли еще варианты?

нет, я не о том, сейчас ситуация contango, ближние цены ниже последующих, то бишь спот - это самая низкая цена http://futures.tradingcharts.com/market ... ?market=CL Обратите внимание на то, как относительно меняются цены. июнь контракт уменьшился на 1.74%, июль на 1.87%, спот Bonny Lt. на 1.1%....

рынок может стать flat or inverted и тогда инвестор в такой ближний фючерс пролетит (то бишь купил за 75, спот упал с 71 до 70, а фючерс на 3 бакса!!!). Это лишние риски.

Движение будет в одну сторону, но НЕ обязательно одинаково. Кроме того, есть так сказать, convenience yield, который сопряжен со спотом и дает реальный дополнительный доход в случае кризиса.

Все эти деривативы сплошные ожидания, за которые не хочется платить. Хотя не знаю, есть ли нормальный субститут.

Кстати, этот фючерс связан с roll over cost - это надо конторе перебрасывать деньги, там тоже немного теряется, поскольку каждый последующий контракт отличается по цене.

Единственно, коллатерал инвестируется в трежерис, поэтому часть костов отбивается.

Вот статья о новом фонде. Опять они не говорят о стоимости и корректном exposure.

MarketWatch Weekend Investor /
Commodities Funds

By JOHN SPENCE
February 11, 2006; Page B4

A new exchange-traded fund, designed to make investing in a broad basket of commodities less complicated, could open the door for more ETFs based on exotic trading strategies.

Deutsche Bank AG has created the first commodities index fund listed on a U.S. exchange, Deutsche Bank Commodity Index Tracking fund. The ETF uses futures contracts to invest in an index of crude oil, heating oil, gold, aluminum, corn and wheat. Less-liquid futures such as cattle, sugar and coffee aren't included.

The ETF -- the first, analysts say, to use derivatives instruments -- allows investors to obtain reasonably diversified exposure to commodities without having to open a futures account and "roll" the contracts -- that is, close out a position before maturity and open another with a later expiration date. Similarly structured commodities mutual funds, such as Pimco Commodity Real Return Strategy and Oppenheimer Real Asset, often impose higher fees and sales charges.

Not including broker commissions, the Deutsche Bank ETF has an expense ratio of 1.5%, which includes a 0.95% management fee, according to the prospectus. The ETF holds short-term Treasury bills as collateral for the futures, and the yield generated by the bond portion of the portfolio is expected to offset some or all of the fund's fees.

Commodities tend not to move in step with other securities, which can reduce overall portfolio risk, and commodity bulls see strong demand from emerging markets such as China and India.

Still, chasing hot sectors is an all-too-common investor mistake, and there is no guarantee that prices for oil and precious metals, which have recently broken multiyear highs, will stay at their current lofty levels.

Commodities funds have seen cash roll in, which often presages a downturn, as evidenced by the flood of money chasing technology stocks before the dot-com crash in 2000. For example, Pimco's commodities fund has gathered more than $12 billion in assets since its November 2002 introduction -- one of the hottest mutual-fund launches in years, says Karen Dolan, an analyst at investment-research firm Morningstar Inc.

"Commodities funds, which tend to be volatile, have done well in the past three years, so investors shouldn't have the expectation they will post similar results moving forward," Ms. Dolan says.

The new Deutsche Bank offering -- which trades under the ticker DBC -- could open the floodgates for more commodities funds. Most other ETFs track indexes of stocks or bonds.

вот его график

http://finance.yahoo.com/q/bc?t=6m&s=DB ... z=m&q=l&c=

[luch]

интересная статья по субжу http://yahoo.smartmoney.com/etffocus/in ... &afl=yahoo

там как раз таки говорится о мною озвученных нюансах.