Как правильно выбирать start-up.

[Flash-04]

Примеров было достаточно, чтобы понять некие закономерности. Я так полагаю Комми их тоже понял в свое время.

вы забыли еще Intel упомянуть то что вы описали это крайние случаи, там все и так видно невооруженным глазом. мне гораздо более интересны случаи когда все не так очевидно.

[late_morning_girl]

Примеров было достаточно, чтобы понять некие закономерности. Я так полагаю Комми их тоже понял в свое время.

вы забыли еще Intel упомянуть

совершенно не забыла. Туда, где вкладывается Intel лично я работать не пойду.

[Flash-04]

я имел ввиду, как создавался Intel, т.е. его "детство" когда он был стартапом

[late_morning_girl]

то что вы описали это крайние случаи.

Правильно, это чтобы понятнее было. В любых двух-трех стартапах есть что сравнить и что выбрать. Надо знать куда смотреть. Я собсно об этом.

[OO8]

Я так понимаю Вы приравниваете стартап к рулетке? Вы очень заблуждаетесь.

Вы понимаете неправильно.

что именно я неправильно понимаю?

Выделенное. Как минимум.

[late_morning_girl]

Я так понимаю Вы приравниваете стартап к рулетке? Вы очень заблуждаетесь.

Вы понимаете неправильно.

что именно я неправильно понимаю?

Выделенное. Как минимум.

Ну уж ладно, не томите. Обьяснить глубокую мысль "for dummies" можете?

[OO8]

Я так понимаю Вы приравниваете стартап к рулетке? Вы очень заблуждаетесь.

Вы понимаете неправильно.

что именно я неправильно понимаю?

Выделенное. Как минимум.

Ну уж ладно, не томите. Обьяснить глубокую мысль "for dummies" можете?

Пожалуйста. Я не приравниваю стартап к рулетке.

[late_morning_girl]

Я так понимаю Вы приравниваете стартап к рулетке? Вы очень заблуждаетесь.

Вы понимаете неправильно.

что именно я неправильно понимаю?

Выделенное. Как минимум.

Ну уж ладно, не томите. Обьяснить глубокую мысль "for dummies" можете?

Пожалуйста. Я не приравниваю стартап к рулетке.

Короче - Вы выбрали стоять в томной позе. Ну стойте.

[Fata_Morgana]

Ну, по моему мнению, результат стартапа сильно зависит от личностей отцов-основателей( не от звания) и общей атмосферы в команде. Можно Быть Сеней из Урюпинска( не всем же повезло родиться в Силиконке и закончить Стенфорд) и иметь креатив и способность увлекать за собой людей. См топики про Guzik
Мне кажется что успех зависит в большей степени от команды и ее менеджеров чем от начального капитала ( хотя деньги никогда не мешали

[TheKonst]

Пожалуйста. Я не приравниваю стартап к рулетке.

Короче - Вы выбрали стоять в томной позе. Ну стойте.

Ок, я попробую: ОО8 похоже имел в виду то, что по-англизки называется survivorship bias. Кто проиграл, уже не задерживается. Кто выиграл - остается.

[Nostradamus]

Ну, по моему мнению, результат стартапа сильно зависит от личностей отцов-основателей( не от звания) и общей атмосферы в команде.

Конечно зависит. Но еще в большей степени зависит от идеи которая лежит в основе startup. Если что-то тривиальное, до которого легко додуматься кому угодно, то тогда компанию явно ожидает провал. Риск на мой взгляд особенно велик, если идею можно полностью реализовать в software: повторить ее не требует особых затрат.

[late_morning_girl]

См топики про Guzik

а кто на Гузике сделал денег? Гузик как был приватным, так им и остался, или я чего-то не знаю?
А что успех зависит от людей - это, конечно, верно.

[late_morning_girl]

Ну, по моему мнению, результат стартапа сильно зависит от личностей отцов-основателей( не от звания) и общей атмосферы в команде.

Конечно зависит. Но еще в большей степени зависит от идеи которая лежит в основе startup. .

Вот тут не согласна. Самая большая зависимость - от команды все же. Сама по себе идея не играет, если тока ее автор не настолько умен, что втянет в это дело правильных людей и правильно с ними поделится.
На самой гениальной идее можно успешно сидеть с нулевым выходом, к сожалению.

[late_morning_girl]

Пожалуйста. Я не приравниваю стартап к рулетке.

Короче - Вы выбрали стоять в томной позе. Ну стойте.

Ок, я попробую: ОО8 похоже имел в виду то, что по-англизки называется survivorship bias. Кто проиграл, уже не задерживается.

почему?

[Nostradamus]

На самой гениальной идее можно успешно сидеть с нулевым выходом, к сожалению.

В общем-то да, правильно. Но гениальные люди с плохой идеей тоже навряд ли будут успешны. Здесь важно сочетание и того, и другого.

[anspirit]

Надо знать куда смотреть. Я собсно об этом.

От обычного программиста Васи, получается, требуется хорошое знание стартапов, для того чтобы сделать правильный выбор?

[Flash-04]

конечно заодно умение анализировать бизнес планы, финансовых отчетов компании, если вы их конечно раздобудете

[late_morning_girl]

На самой гениальной идее можно успешно сидеть с нулевым выходом, к сожалению.

В общем-то да, правильно. Но гениальные люди с плохой идеей тоже навряд ли будут успешны. Здесь важно сочетание и того, и другого.

Ага.

[late_morning_girl]

Надо знать куда смотреть. Я собсно об этом.

От обычного программиста Васи, получается, требуется хорошое знание стартапов, для того чтобы сделать правильный выбор?

Да. Васе невредно бы поинтересоваться. В целом ничего уж очень сложного здесь нет, хотя специфику дела надо понимать, да. Но разве есть такое дело, которое может дать прилично денег с вероятностью выше, чем игра в лотерею, и при этом можно себе позволить не знать деталей?

[late_morning_girl]

конечно заодно умение анализировать бизнес планы, финансовых отчетов компании, если вы их конечно раздобудете

финансовые отчеты Вам ничего не дадут, кстати. Знать биографию команды надо, желательно в деталях, со всеми сплетнями, и представлять позицию продукта на рынке. В основном.

[ghostrider]

Знать биографию команды надо, желательно в деталях, со всеми сплетнями, и представлять позицию продукта на рынке. В основном.

А какие есть возможность получить эту информацию? На ум приходит: спросить у самих стартапщиков, нагуглить, спросить общих знакомых, если таковые есть... может еще есть какие варианты?

Еще интересно, каким образом находятся стартапы в принципе. Из 6 компаний в которых я работал (правда только одну из них можно было с натяжкой назвать стартапом) в 5 я устроился получив наводку (и иногда рекомендацию) от знакомых. В одном из случаев я, правда, ошибся дверью, но директор решил, что коль я так уверенно заявляю - действительно прислал какой-то его знакомый, а начальник лаборатории просьбе директора отказать уже не смог (Про ошибку я узнал через пол-года, когда знакомый поинтересовался, почему я так и не сходил в рекомендованное место )
Т.о. - единсветнное исключение - одна работа по моему объявлению в СМИ, на которое откликнулся работодатель.

Итого: где лучше искать позиции в стартапах помимо знакомых?

[anspirit]

Надо знать куда смотреть. Я собсно об этом.

От обычного программиста Васи, получается, требуется хорошое знание стартапов, для того чтобы сделать правильный выбор?

Да. Васе невредно бы поинтересоваться. В целом ничего уж очень сложного здесь нет, хотя специфику дела надо понимать, да. Но разве есть такое дело, которое может дать прилично денег с вероятностью выше, чем игра в лотерею, и при этом можно себе позволить не знать деталей?

Я думаю что проблема для рядового Васи здесь в том где взять качественную информацию и как оказаться в нужное время в нужном месте. Ситуация сейчас на рынке кардинально поменялась, такого мощного bull market уже нету.

По поводу лотереи: на данном форуме полно IT-шников и очень мало кто может похвастаться тем что сделал приличные деньги на стартапе.
Это говорит о том что шанс поднять денег на стартапе и в конце 90х был не особо высок для обычного Васи, а сейчас шанс еще меньше

[Ljolja]

Но гениальные люди с плохой идеей тоже навряд ли будут успешны.

Будут Идеи витают в воздухе ...
Kommi, очень точно ответил на ? что [определяет успешность стартупа], но не ответил на ? темы

[Nostradamus]

Будут Идеи витают в воздухе ...

Ну если идея действительно взята из воздуха, я бы от такого стартапа держался подальше

[Ljolja]

Будут Идеи витают в воздухе ...

Ну если идея действительно взята из воздуха, я бы от такого стартапа держался подальше

Что не верите, что от изначальной идеи, представленной в бизнес плане, до конечного рентабельного продукта могут произойти такие метаморфозы, что остается только сказать: "победителей не судят" ?