Как правильно выбирать start-up.

User avatar
Scrooge McDuck
Уже с Приветом
Posts: 5598
Joined: 28 Nov 2005 06:56

Как правильно выбирать start-up.

Post by Scrooge McDuck »

Коммисар в топике про МВА для IT переиначил известную фразу.

"Раз- везенье, два-везенье, помилуй Бог, нужно же когда-нибудь и уменье..." А.В. Суворов

Komissar wrote:Просто когда "везет" не с 1, не с 2, а с 3 (и скоро, надеюсь, созреет 4-й) стартапами -- то может, это не такое уж и везение, а некая закономерность, на к-рую стоит обратить внимание?


Посему стало интересно - как правильно находить работу в правильном стартапе. Правильном в смысле, что бы выстрелил хорошо (видимо суммой в 3 -5 -7 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ годовых зарплат за 2 - 3 - 4 года).
Вопросы, как вложить деньги в стартап не являются скоупом данного топика - посему активные инвесторы, пожалуйста воздержитесь от этих тем, если они разумеется врпямую сюдя не относятся.
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by late_morning_girl »

Scrooge McDuck wrote:Коммисар в топике про МВА для IT переиначил известную фразу.

"Раз- везенье, два-везенье, помилуй Бог, нужно же когда-нибудь и уменье..." А.В. Суворов

Komissar wrote:Просто когда "везет" не с 1, не с 2, а с 3 (и скоро, надеюсь, созреет 4-й) стартапами -- то может, это не такое уж и везение, а некая закономерность, на к-рую стоит обратить внимание?


Посему стало интересно - как правильно находить работу в правильном стартапе. Правильном в смысле, что бы выстрелил хорошо (видимо суммой в 3 -5 -7 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ годовых зарплат за 2 - 3 - 4 года).
Вопросы, как вложить деньги в стартап не являются скоупом данного топика - посему активные инвесторы, пожалуйста воздержитесь от этих тем, если они разумеется врпямую сюдя не относятся.
Кроме соображений "общефизического характера" помогает смотреть трак рекорд команды и кто инвестирует.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Post by Nostradamus »

Правильно надо уметь не находить работу в startup, а организовывать его самому. Ну либо иметь хорошего знакомого, который планирует его организовать. Ибо только те как правило два-три человека, кто начинают дело, потом могут получить действительно приличные деньги. Остальные получают только работу 24/7 и риск вообще остаться ни с чем (что в большинстве случаев и происходит).
User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

Nostradamus wrote:Правильно надо уметь не находить работу в startup, а организовывать его самому. Ну либо иметь хорошего знакомого, который планирует его организовать. Ибо только те как правило два-три человека, кто начинают дело, потом могут получить действительно приличные деньги. Остальные получают только работу 24/7 и риск вообще остаться ни с чем (что в большинстве случаев и происходит).


А вот интересно - какой процент start up-ов успешен? Specifically, в IT, software development?
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Post by dB13 »

Layla wrote:А вот интересно - какой процент start up-ов успешен?...


Сначала определите "успех" стартапа.
User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

dB13 wrote:
Layla wrote:А вот интересно - какой процент start up-ов успешен?...


Сначала определите "успех" стартапа.


Ну, marketable product, $$$$$ fallout for those who established it etc.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

(с грузинским акцентом)

скажу адын очэн простой вещь: "Кадры решают все" (с)

PS в одном из стартапов я был employee #167. Результатом - доволен.
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Post by dB13 »

Layla wrote:
dB13 wrote:
Layla wrote:А вот интересно - какой процент start up-ов успешен?...


Сначала определите "успех" стартапа.


Ну, marketable product, $$$$$ fallout for those who established it etc.


AFAIK, 5%-15% в зависимости от количества нулей в $$$$$.
User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

dB13 wrote:AFAIK, 5%-15% в зависимости от количества нулей в $$$$$.


Интересно ..

Мой бывший менеджер начал стартaп с двумя парнями ...Вот я смотрю и думаю: выгорит у него, не выгорит ...
User avatar
OO8
Уже с Приветом
Posts: 1243
Joined: 09 Sep 2003 18:31

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by OO8 »

Komissar wrote:Просто когда "везет" не с 1, не с 2, а с 3 (и скоро, надеюсь, созреет 4-й) стартапами -- то может, это не такое уж и везение, а некая закономерность, на к-рую стоит обратить внимание?


Komissar, как Вы думаете, у кого завтра больше шансов выиграть $1M в рулетку:
A. провел весь вчерашний день в Вегасе, maxed out credit cards, ничего не выиграл.
B. провел весь вчерашний день в Вегасе, выиграл $1M.

Можно даже упростить, какова вероятность, что A завтра все еще будет в Вегасе? :roll:
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by late_morning_girl »

OO8 wrote:
Komissar wrote:Просто когда "везет" не с 1, не с 2, а с 3 (и скоро, надеюсь, созреет 4-й) стартапами -- то может, это не такое уж и везение, а некая закономерность, на к-рую стоит обратить внимание?


Komissar, как Вы думаете, у кого завтра больше шансов выиграть $1M в рулетку:
A. провел весь вчерашний день в Вегасе, maxed out credit cards, ничего не выиграл.
B. провел весь вчерашний день в Вегасе, выиграл $1M.

Можно даже упростить, какова вероятность, что A завтра все еще будет в Вегасе? :roll:
Я так понимаю Вы приравниваете стартап к рулетке? Вы очень заблуждаетесь.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

а что везение уже отменили? умерших стартапов, у которых были хорошие идеи и даже готовые их воплощения, довольно много.
Внешне это и выглядит как рулетка, потому что кол-во факторов влияющих на конечный успех довольно велико, и от постороннего они часто скрыты, т.е. анализу не поддаются.
User avatar
OO8
Уже с Приветом
Posts: 1243
Joined: 09 Sep 2003 18:31

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by OO8 »

late_morning_girl wrote:
OO8 wrote:Komissar, как Вы думаете, у кого завтра больше шансов выиграть $1M в рулетку:
A. провел весь вчерашний день в Вегасе, maxed out credit cards, ничего не выиграл.
B. провел весь вчерашний день в Вегасе, выиграл $1M.

Можно даже упростить, какова вероятность, что A завтра все еще будет в Вегасе? :roll:
Я так понимаю Вы приравниваете стартап к рулетке? Вы очень заблуждаетесь.

Вы понимаете неправильно. :nono#:
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by late_morning_girl »

OO8 wrote:
late_morning_girl wrote:
OO8 wrote:Komissar, как Вы думаете, у кого завтра больше шансов выиграть $1M в рулетку:
A. провел весь вчерашний день в Вегасе, maxed out credit cards, ничего не выиграл.
B. провел весь вчерашний день в Вегасе, выиграл $1M.

Можно даже упростить, какова вероятность, что A завтра все еще будет в Вегасе? :roll:
Я так понимаю Вы приравниваете стартап к рулетке? Вы очень заблуждаетесь.

Вы понимаете неправильно. :nono#:
что именно я неправильно понимаю?
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by dB13 »

late_morning_girl wrote:что именно я неправильно понимаю?


Ответьте на вопрос -- поможет понять аналогию.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:а что везение уже отменили? умерших стартапов, у которых были хорошие идеи и даже готовые их воплощения, довольно много.
Внешне это и выглядит как рулетка, потому что кол-во факторов влияющих на конечный успех довольно велико, и от постороннего они часто скрыты, т.е. анализу не поддаются.
Ну - не так уж они в наше тяжелое время и скрыты. :roll:
Но как я поняла выше говорилось не об удаче вовсе, а (наверное) о ресурсах. Но до конца я смысл еще не уловила. Тупая я седня с утра что-то. Жду - может разжуют...
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by late_morning_girl »

dB13 wrote:
late_morning_girl wrote:что именно я неправильно понимаю?


Ответьте на вопрос -- поможет понять аналогию.
не помогает никак...я в рулетку не играла никогда, мож поэтому. :pain1:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

late_morning_girl wrote:Ну - не так уж они в наше тяжелое время и скрыты. :roll:
Но как я поняла выше говорилось не об удаче вовсе, а (наверное) о ресурсах. Но до конца я смысл еще не уловила. Тупая я седня с утра что-то. Жду - может разжуют...

говорилось о том как выбрать стартап, чтобы с большой вероятностью остаться с увеличившимся банковским счетом, а не накопившихся билах за лечение после длительного периода работы 24/7. Если у вас есть метода как это сделать, то пора садиться за книгу, думаю она будет успешной ;)

а вообще я соглашусь с тем что лучше быть отцом основателем. в худшем случае ничем не рискуешь. Знаю пример одного такого стартапа, основатели взяли $2 млн., но "не смогли", инвесторам сказали "упс", и все дела. При этом у них была другая компания, которая была доходная, и на эти доходы никто не посягал. :lol:
При этом могу дать 100% что вначале никто не мог сказать какая из этих компаний будет доходная через 3-4 года, а какая разорится.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by Flash-04 »

late_morning_girl wrote:не помогает никак...я в рулетку не играла никогда, мож поэтому. :pain1:

попробую угадать... наверное были заняты созданием доходных стартапов :mrgreen:
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:говорилось о том как выбрать стартап, чтобы с большой вероятностью остаться с увеличившимся банковским счетом, а не накопившихся билах за лечение после длительного периода работы 24/7. Если у вас есть метода как это сделать, то пора садиться за книгу, думаю она будет успешной ;)
про большую вероятность врать не буду, но как из предложенного выбрать лучший шанс - я уже написала выше.
И тем не менее аналогии я все равно не вижу - ну хоть убейте. Чтобы после провала опять идти в стартап на работу - особого ресурса не нужно. Работа как работа.

а вообще я соглашусь с тем что лучше быть отцом основателем.
и я соглашусь.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:
late_morning_girl wrote:не помогает никак...я в рулетку не играла никогда, мож поэтому. :pain1:

попробую угадать... наверное были заняты созданием доходных стартапов :mrgreen:
ну... близко наблюдала.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

трак рекорд команды и кто инвестирует.

могу вас уверить что в описанных случаях это бы ничем не помогло. люди были одни и те же, суммы были примерно одинаковые вложены. за период существования компании, ее линейка продуктов изменилась полностью, от того что было вначале, не осталось камня на камне. Причем выжить помогло именно везение, руководство компании завязало контакты с МО США, благодаря второстепенным проектам которые были в умершей компании и получили контракты уже для второй, которая стала доходной.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by Flash-04 »

late_morning_girl wrote:ну... близко наблюдала.

догадываюсь ;) и что, не было отрицательных примеров? у меня, к примеру, опыт на такое большой, потому и скептик :lol:
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:
трак рекорд команды и кто инвестирует.

могу вас уверить что в описанных случаях это бы ничем не помогло. люди были одни и те же...

Про "одних и тех же людей" я ничего не знаю, поэтому их тут обсуждать не буду. А вот возьмем ситуацию выбора. Допустим я имею оффер в два стартапа:

1. хорошая идея. Основатели - Вася из Тамбова и Леша из Запупинска, оба иммигранты, один из них CEO. Финансирует их Ваня из Москвы.

2. хорошая идея. Основатели - Джон, Phd Stanford, Билл MBA Harvard, California native. Финансирует их венчурный фанд в компании с недавним VP Cisco. CEO имеет в трак рекорде не менее трех успешных стартапов в этой области.

Вам еще интересно кого я выберу?
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Как правильно выбирать start-up.

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:
late_morning_girl wrote:ну... близко наблюдала.

догадываюсь ;) и что, не было отрицательных примеров? у меня, к примеру, опыт на такое большой, потому и скептик :lol:
Примеров было достаточно, чтобы понять некие закономерности. Я так полагаю Комми их тоже понял в свое время.

Return to “Работа и Карьера в IT”