MBA для ITшника. Нужно ли?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 21 Apr 2006 01:46

Komissar wrote:Лично я в свое время увидел в этом great opportunity. Зачем тусоваться в гадюшнике, где все вокруг такие же хитрые, сами с усами и озабочены карьерой и подсидками -- когда можно с легкостью возглавить команду работящих geeks, к-рые с радостью будут кропать качественный код, лишь бы их пореже собирали на митинги и не мешали носить любимые футболки?

Что делаете когда до greeks доходит что они на не СOOOL hackers а простые лузеры?

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 21 Apr 2006 01:55

Кусака wrote:True. Очень много таких, и еще, пусть меня закидают камнями, но складывается такое ощущение что these guys just never grow up. Им по 30-40 лет, а они как подростки - в одежде, в интересах, музыка, чтение, да все. Это было очень куул в мои 18-20, а сейчас Not that there's something wrong with it. but I just don't fit into their culture anymore.

Закидывать не будем. Поделись пожалуйста, что же они (а может и я тоже) такого делают, что в ты в их культуру (тебе же около 26 - 27, верно?) больше не помещаешся? И заодно поделись что это за ТВОЯ культура такая? Это не наезд, а просто интересно.

Layla · Post by **Layla** » 21 Apr 2006 03:22

KP580BE51 wrote:
Komissar wrote:Лично я в свое время увидел в этом great opportunity. Зачем тусоваться в гадюшнике, где все вокруг такие же хитрые, сами с усами и озабочены карьерой и подсидками -- когда можно с легкостью возглавить команду работящих geeks, к-рые с радостью будут кропать качественный код, лишь бы их пореже собирали на митинги и не мешали носить любимые футболки?

Что делаете когда до greeks доходит что они на не СOOOL hackers а простые лузеры?

До greeks?

Тем geeks, что я знаю - никогда не доходит. Работают в своё удовольствие, получают приличные деньги плюс stock options, радуются жизни. Ходят - да, в чём попало. А выглядят некоторые очень даже хорошо. Гик шик :great:

Кусака · Post by **Кусака** » 21 Apr 2006 03:42

Scrooge McDuck wrote:[Закидывать не будем. Поделись пожалуйста, что же они (а может и я тоже) такого делают, что в ты в их культуру (тебе же около 26 - 27, верно?)

Мне меньше. Но сути дела это не меняет.. Что они такого делают - пожалуйста.
Одежда - джинсы и футболка/свитер смотря по сезону.
Чтение - фантастика и фэнтези, всякие дозоры-позоры, в лучшем случае Стругацкие.
Музыка - всякие металлики, vandergraft generator-ы и иже с ними :roll:

Oh, my...
Напитки - пиво :roll:

Досуг - разные вариации экстремального спорта плюс иногда пиво у воды
Часто практически ничего не понимают в финансах, деньгах вообще, персональные финансы в жутком загоне. Ну и другие проявления инфантилизма, как то незаведение своей семьи, детей например.. Очень много таких. Кстати, перебрав в памяти своих знакомых еще раз убеждаюсь что Комми прав - рулят ими как правило вполне серьезные и взрослые во всех отношениях дяди :mrgreen:

Опять же, not that there's something wrong with this. Но я с каждым днем нахожу все меньше и меньше общего с такими людьми.
[/quote]

И заодно поделись что это за ТВОЯ культура такая? Это не наезд, а просто интересно.

Ну, возьми список сверху и инвертируй каждый пункт. Пиво меняем на вино, металлику на оперу и тп. Оно и будет.

aas996 · Post by **aas996** » 21 Apr 2006 04:53

Кусака wrote:Одежда - джинсы и футболка/свитер смотря по сезону. Напитки - пиво
Часто практически ничего не понимают в финансах, деньгах вообще, персональные финансы в жутком загоне. Ну и другие проявления инфантилизма, как то незаведение своей семьи, детей например.

Как-то не сочетается. Обычно комбинация {хорошии доход + отсутствие семьи/детеи + дешевыи lifestyle (пиво и джинсы/футболка)} -> персональные финансы в :great:

состоянии. Спросите, откуда я знаю. :wink:

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 21 Apr 2006 05:11

А чем пиво-то не угодило??

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 21 Apr 2006 05:21

aas996 wrote:Как-то не сочетается. Обычно комбинация {хорошии доход + отсутствие семьи/детеи + дешевыи lifestyle (пиво и джинсы/футболка)} -> персональные финансы в состоянии. Спросите, откуда я знаю.

aas996, не злоупотребляйте с пивом - от него живот образуется - девушки любить не будут

.

А в целом мне тоже сложно согласиться, как футболки (у меня кстати и нет вроде ни одной что бы я купил - обычно контора выдает, как спец.одежду

- ну я скрудж, со мной все ясно), кросовки за 30 баксов, джинсы за 35, и детективы могут дестройнуть персональные финасы. Я могу еще как-то поверить, что народ не особенно думает, как деньги вложить, ну так и болтаются они годами на сейвинге.
Я кстати проходив в костюме в Москве 5 лет и приехав сюда в ESL школу в первый день поперся туда в костюме. Прикиньте какой фурор я там произвел в первый день своим видом

:). Но, нашлись люди, обобрали, тьфу, обьяснили, что так тут не ходят.
А костюм у меня есть, я его даже одевал - целых 5 или 6 раз

:), когда Большой Театр в Сиэттл приезжал, ну и на свадьбу сестры в NY.

Кусака, Спасибо за честный ответ, но Мне кажется что под гикством часто ошибочно принимают желание докапаться до сути, до решения проблемы - а не свались в 6 вечера с идеей решить вопрос завтра. Ну и желание держать нос по ветру, как раз понятное - что бы молодые, да резвые не смели. Я мало (но они безусловно есть) знаю людей, которые программируют ради программирования.
Я кстати вот еще чего подумал, практически все встречавшиеся на моем пути программеры возрастом под 40 и больше, обычно были на синьерных постах, т.е. это может быть и не лид, или манаджер, но как Вам например архитектор или просто Sr. Dev с подчинением напрямую Director of Development (человек 40 -50 под ружьем). А уж какую музыку они случают я и знать не знаю. Тут все очень лично, Что бы Вы сказали узнав что человек любит и слушает "Любе" и "Таню Буланову"? А теперь что бы Вы добавили, если бы узнали что этот человек работает Президент одной примерно седьмой части суши

:)

Белочех · Post by **Белочех** » 21 Apr 2006 05:21

late_morning_girl wrote:А чем пиво-то не угодило??

Плебейский напиток. В оперу не возьмешь.

Layla · Post by **Layla** » 21 Apr 2006 05:42

Scrooge McDuck wrote:. А уж какую музыку они случают я и знать не знаю.

Ну, я дополню - мы часто под музыку работаем, веселее. Сама я люблю цыганскую, типа Латчо Дром или Кустурицы. Классику слушаю редко, и всё больше италианские оперы (енергичнее, мне кажется). Остальные слушают (когда я надеваю наушники, иначе слушают моё ;-)

)) классический рок а также Брамса, Баха, Дворжака, Сметану, Дебусси и так далее, включая, к моему ужасу, Мусоргского (которого я не люблю).

TheKonst · Post by **TheKonst** » 21 Apr 2006 08:41

Кусака wrote:... not that there's something wrong with this.

not that there's anything wrong with that! (c) :umnik1:

Кусака · Post by **Кусака** » 21 Apr 2006 13:44

late_morning_girl wrote:А чем пиво-то не угодило??

Ну [LMG], как бы вам объяснить... Я ничего не имею против пива как напитка, когда оно пьется в нормальном ресторане или за нормальной едой дома в количестве 1-2 бокала. Но когда оно покупается ящиками и распивается в обстановке остро напоминающей политеховскую общагу (вы знаете какая там обстановка или рашифровать?) - вот это мне уже сильно не нра.

Кусака · Post by **Кусака** » 21 Apr 2006 13:49

aas996 wrote:Как-то не сочетается. Обычно комбинация {хорошии доход + отсутствие семьи/детеи + дешевыи лифестыле (пиво и джинсы/футболка)} -> персональные финансы в :греат: состоянии. Спросите, откуда я знаю. :шинк:

Я рада за состояние ваших финансов, однако не у всех это так. Лично знаю людей с долгами под завязку. Например как вам такой выверт - один чел покупал носки каждый раз новые потому что стирать ему было сильно лень.. Дешевый lifestyle, yeah, right :mrgreen:

Ну и как правильно Скрудж сказал - деньги на сейвинге по пол жизни а инфляция от них откусывает, откусывает....
Но вообще по теме топика это жуткий офф, если кому так интересно - можно в жизнь перенести, "образ geeks" :mrgreen:

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 21 Apr 2006 14:01

Кусака wrote:
late_morning_girl wrote:А чем пиво-то не угодило??

Ну [LMG], как бы вам объяснить... Я ничего не имею против пива как напитка, когда оно пьется в нормальном ресторане или за нормальной едой дома в количестве 1-2 бокала. Но когда оно покупается ящиками и распивается в обстановке остро напоминающей политеховскую общагу (вы знаете какая там обстановка или рашифровать?) - вот это мне уже сильно не нра.

ПИВО, ЭТО ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ НАПИТОК.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 21 Apr 2006 14:34

Кусака wrote:Лично знаю людей с долгами под завязку. Например как вам такой выверт - один чел покупал носки каждый раз новые потому что стирать ему было сильно лень.

Носки всего долларов 3 стоят, можно и каждый день новые покупать. Вы же тратите в день 15 долларов на ланч?

Кусака · Post by **Кусака** » 21 Apr 2006 14:37

Scrooge McDuck wrote:Кусака, Спасибо за честный ответ

Пожалуйста. Народ в лучших традициях кинулся доказывать что "мы не такие, мы Мусоргского слушаем" :lol:

но Мне кажется что под гикством часто ошибочно принимают желание докапаться до сути, до решения проблемы - а не свались в 6 вечера с идеей решить вопрос завтра.

Тут тоже собака порылась. Я, бывает, остаюсь после 6-ти и до упора, если нужно "решить вопрос". Но я это делаю скрипнув зубами, потому что мне эти "вопросы" интересны исключительно с точки зрения моего годового бонуса и мнения начальства обо мне (что напрямую связано с бонусом и повышением зарплаты, и распределением прочих благ в виде незанудных проектов), а иначе в гробу бы я их видала, есть масса гораздо более интересных вещеи заняться. А вот, некоторым, ты не поверишь, это нравится. И они остаются потому что им интересно техническое решение само по себе. Это, как говорится, две большие разницы.

Я мало (но они безусловно есть) знаю людей, которые программируют ради программирования

.
А я много. Какое то неравномерное распределение программистов в пространстве.