MBA для ITшника. Нужно ли?

chucha · Post by **chucha** » 11 Apr 2006 18:32

ghostrider wrote:вот про это и речь. если идти в топ-5/10/20, то уже не так важно наличие ИТ опыта. Все-таки его нажито около 8 лет и не хочется его просто выбрасывать.
Известно, что в манагемент в ИТ можно пробиться и без МБА.
Интересует насколько МБА способствует или препятствует этому процессу. Причем желательно не в теории, а на практике.

Практические примеры есть, но через третьи руки так сказать:
- у сотрудницы муж был инженером в Sun, пошел за свои деньги на вечерний МБА в Berkeley, закончил, ушел в mgmt куда-то в другую контору
- у другой сотрудницы - работает в Остине - муж - тоже из ИБМ - собирается брать leave на год и идти делать МБА в UT-Austin
- у нас хороший знакомый профессор в Santa Clara Univ BS. Там все практически ИТшники учатся.
- у мужа на работе - он учит во Fuqua BS (Duke) - есть тоже ИТшники, даже отсюда из BayArea, но совсем мало. Но они совсем переквалифицироваться собираются

ghostrider · Post by **ghostrider** » 11 Apr 2006 21:17

chucha wrote:Практические примеры есть, но через третьи руки так сказать:
- у сотрудницы муж был инженером в Sun, пошел за свои деньги на вечерний МБА в Berkeley, закончил, ушел в mgmt куда-то в другую контору
...

А есть ли информация на тему, что из этого образования вышло. В смысле, что люди его получившие и проработав потом хотябы года 3, считают, что решение получить MBA было правильным и затраченные на это время и деньги себя окупили или окупят в будущем?

Komissar · Post by **Komissar** » 11 Apr 2006 22:16

Вот в свое время в теме Быть ли лоером, DanielMa предсказывал мадам_Лизе, что если получать JD не из топ-универа, то и с з/п и с работой потом будет неважно. Что мы сейчас на примере ее мужа и наблюдаем.

Мое впечатление такое же про МВА - если из топ-школы, то замечательно. А МВА из Шитхоллского Стейт Университи может пригодиться только если внутри конторы вас уже давно наметили на вкусный топ-менеджерский промоушен, но дурацкая полиси контроры требует, чтобы у вас был МВА - формальность такая. Тут МВА из любой конторы хоть онлайн сгодится.

NEVA · Post by **NEVA** » 11 Apr 2006 22:25

Согласна с Комми. С MBA дело как с юристами - если получать, то только из топ-10. MBA'ев сейчас развелось как собак нерезаных и само по себе это ничего нe дает, по-моему.

kyk · Post by **kyk** » 11 Apr 2006 23:18

IMO, если технарь собирается окрыть start-up, то MBA может оказаться полезной, даже не из top университета

DanielMa · Post by **DanielMa** » 12 Apr 2006 02:26

kyk wrote:IMO, если технарь собирается окрыть start-up, то MBA может оказаться полезной, даже не из top университета

MBA из Станфорда поможет получить денег от Venture Capitalists. А чем поможет MBA из Kansas State University?

slozovsk · Post by **slozovsk** » 12 Apr 2006 02:53

Иметь способности, опыт и оказаться в правильное время в правильном месте, наверное важнее, чем MBA.

Посмотрел я на top management в Google. Кто там во время создания компании оказался - тот и продвинулся.

Другой пример. В моей предыдущей компании фаундеры - молодые ребята с MBA неизвестных университетов. По моему, уже никто из них в этой фирме не работает (кроме CTO - который технарь). Первым 'убрали' CEO, заменив более опытным человеком, заием, заменили и его. Т.е. MBA не помогло фаундерам остаться в компании.

Dnepr · Post by **Dnepr** » 12 Apr 2006 17:59

DanielMa wrote:
kyk wrote:IMO, если технарь собирается окрыть start-up, то MBA может оказаться полезной, даже не из top университета

MBA из Станфорда поможет получить денег от Venture Capitalists. А чем поможет MBA из Kansas State University?

Я думаю, что речь идёт про skills, т.е. чтобы организовать бизнес, желательно иметь представление о strategy, marketing, finance, negotiation, operations и т.д. Всё-таки у большинства non-MBAs понятие "MBA" ассоциируется с "management", хотя более точное определение - это "управление бизнесом", что (в идеале) требует знаний не меньших, чем любая другая профессия.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 12 Apr 2006 18:48

Dnepr wrote:
DanielMa wrote:
kyk wrote:IMO, если технарь собирается окрыть start-up, то MBA может оказаться полезной, даже не из top университета

MBA из Станфорда поможет получить денег от Venture Capitalists. А чем поможет MBA из Kansas State University?
Я думаю, что речь идёт про skills, т.е. чтобы организовать бизнес, желательно иметь представление о strategy, marketing, finance, negotiation, operations и т.д.

Из того, что я видел. Фаундеры зачастую не очень сильны в том, что вы перечислили (даже при наличии MBA). Они создают пилотный проект, желательно патентуют свою идею. Идут к инвесторам, те вкладывают деньги и ставят людей с фактическим опытом, а не просто MBA.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 12 Apr 2006 19:28

Dnepr wrote:Я думаю, что речь идёт про skills, т.е. чтобы организовать бизнес, желательно иметь представление о strategy, marketing, finance, negotiation, operations и т.д. Всё-таки у большинства non-MBAs понятие "MBA" ассоциируется с "management", хотя более точное определение - это "управление бизнесом", что (в идеале) требует знаний не меньших, чем любая другая профессия.

Я разве в MBA учать какие либо skills?

Dnepr · Post by **Dnepr** » 12 Apr 2006 19:54

DanielMa wrote:
Dnepr wrote:Я думаю, что речь идёт про skills, т.е. чтобы организовать бизнес, желательно иметь представление о strategy, marketing, finance, negotiation, operations и т.д. Всё-таки у большинства non-MBAs понятие "MBA" ассоциируется с "management", хотя более точное определение - это "управление бизнесом", что (в идеале) требует знаний не меньших, чем любая другая профессия.

Я разве в MBA учать какие либо skills?

DanielMA, ввиду ваших обширных знаний во многих областях и отсутствия "sour grapes" по поводу MBAs, я не сомневаюсь что вы либо прикалываетесь, либо играете на разнице слов "знание" (knowledge) и "умение" (skills). Будь то первое или второе, давайте я просто скажу что эти знания/умения из того же разряда что и ваше любимое JD.

Конечно за тем исключением, что JD ведёт к профессии, хоть и узкой, в то время как MBA - не профессия, но может использоваться широко в разных профессиях.

chucha · Post by **chucha** » 12 Apr 2006 21:54

ghostrider wrote:
chucha wrote:Практические примеры есть, но через третьи руки так сказать:
- у сотрудницы муж был инженером в Сун, пошел за свои деньги на вечерний МБА в Беркелеы, закончил, ушел в мгмт куда-то в другую контору
...

А есть ли информация на тему, что из этого образования вышло. В смысле, что люди его получившие и проработав потом хотябы года 3, считают, что решение получить МБА было правильным и затраченные на это время и деньги себя окупили или окупят в будущем?

Спросила у нее. Муж ее считает что ему МБА помогло. Важно то что он начал двигаться в направлении produt mgmt уже во время учебы. То есть когда он закончил учиться, то сразу смог перейти довольно высоко по линии product mgmt. Если бы он сначала бы оттучился и только потом пошел, то пришлось бы начинать снизу.

ghostrider · Post by **ghostrider** » 12 Apr 2006 22:15

chucha wrote:Спросила у нее. Муж ее считает что ему МБА помогло. Важно то что он начал двигаться в направлении produt mgmt уже во время учебы.

Если не секрет, какая у него была специализация в МБА?

DanielMa · Post by **DanielMa** » 12 Apr 2006 22:17

Dnepr wrote:
DanielMa wrote:
Dnepr wrote:Я думаю, что речь идёт про skills, т.е. чтобы организовать бизнес, желательно иметь представление о strategy, marketing, finance, negotiation, operations и т.д. Всё-таки у большинства non-MBAs понятие "MBA" ассоциируется с "management", хотя более точное определение - это "управление бизнесом", что (в идеале) требует знаний не меньших, чем любая другая профессия.

Я разве в MBA учать какие либо skills?
DanielMA, ввиду ваших обширных знаний во многих областях и отсутствия "sour grapes" по поводу MBAs, я не сомневаюсь что вы либо прикалываетесь, либо играете на разнице слов "знание" (knowledge) и "умение" (skills). Будь то первое или второе, давайте я просто скажу что эти знания/умения из того же разряда что и ваше любимое JD. Конечно за тем исключением, что JD ведёт к профессии, хоть и узкой, в то время как MBA - не профессия, но может использоваться широко в разных профессиях.

Я считаю что ни MBA, ни JD не дает никаких (почти) реальных знаний/умений. После MBA, человек не получает каких-либо знаний которые позволяют ему более успешно создать и управлять бизнессом. Конечно быть знакомым с basic marketing, accounting, strategy, operations полезно. Но думать что - вот закончу MBA и буду знать как управлять бизнессом и буду разбираться во всех тонкостях finance - это silly. От того чему учать в B-school, до реальных навыком очень далеко.

Если ты в IT, и хочеш открыть start-up, то иди и открывай. Kупи пару книжек на Амазон. И все. Не зачем забивать голову всякими MBA.

MBA из Top School это проускной билет в некоторые профессии.
MBA не из Top School это (1) придает self-confidence его обладателю или (2) может позволить продвинуться чуть-чуть на текущей работе.

chucha · Post by **chucha** » 13 Apr 2006 00:52

DanielMa wrote:Я считаю что ни МБА, ни ЙД не дает никаких (почти) реальных знаний/умений. После МБА, человек не получает каких-либо знаний которые позволяют ему более успешно создать и управлять бизнессом.

Ну вы прям даете. Вы учились в МБА программе?

DanielMa wrote:Но думать что - вот закончу МБА и буду знать как управлять бизнессом и буду разбираться во всех тонкостях финанце - это силлы.

Так никто не думает.