Дефолт??.. или "Что же будет дальше?"

[Zhek]

Вот я глянул мельком на графики - в 2002 году Nasdaq шел вниз, а VBLTX рос например... хотя это может и совпадение...

[Scrooge McDuck]

Правда без Соцстраха и Медикера, но зато с конкурентноспособным населением, готовым работать за ту же цену, что и азиаты.

Что с пенсионерами решили делать? На баржу и в море? А работать за туже цену, не будут.

Имелось наверное в виду, что с пенсионерами будет тоже самое, что и с пенсионерами в Китае. А с пенсиями тоже самое, что было с пенсиями например в Чили времен Пеночета. Я лично в своих расчетах финасов (и мою точку зрения очень не любят некоторые тут на привете) на пенсии не закладываюсь вообще. Не будет ее для меня. Период. Что наработаю за след. 30 лет, то и буду лопать след. за ними 20.

[KP580BE51]

Имелось наверное в виду, что с пенсионерами будет тоже самое, что и с пенсионерами в Китае. А с пенсиями тоже самое, что было с пенсиями например в Чили времен Пеночета. Я лично в своих расчетах финасов (и мою точку зрения очень не любят некоторые тут на привете) на пенсии не закладываюсь вообще. Не будет ее для меня. Период. Что наработаю за след. 30 лет, то и буду лопать след. за ними 20.

А в чем вы решили нарабатывать? В недвижимости, так это смешно. В золоте, тоже в общем. Купить водородную бомбу и объявить себя независимым гос-вом, так и рано и бомба слишком дорогая.

[Komissar]

HELOC ( or reversed mortgage) спасет отца русской демократии.

[KP580BE51]

HELOC ( or reversed mortgage) спасет отца русской демократии.

Если дом будет стоить мешок риса, то не спасет.

[GoodBuyAmerica]

HELOC ( or reversed mortgage) спасет отца русской демократии.

Если дом будет стоить мешок риса, то не спасет.

Дом не может стоит мешок риса, это нонсенсе. Или мешок должен быть очень большой, и дом очень маленький, собачья будка например. Вещи имеют разную ценность для людей, которые их используют. Убежище и еда - одни из основных ценностей. Я могу преставить, что дом (который прослужит 50-70 лет) может сравниться по цене с запасом риса на такой же период. Но это будет ооoooчень большой мешок риса.

[KP580BE51]

Дом не может стоит мешок риса, это нонсенсе. Или мешок должен быть очень большой, и дом очень маленький, собачья будка например. Вещи имеют разную ценность для людей, которые их используют. Убежище и еда - одни из основных ценностей. Я могу преставить, что дом (который прослужит 50-70 лет) может сравниться по цене с запасом риса на такой же период. Но это будет ооoooчень большой мешок риса.

Не так давно, в одной стране третьего мира, практически любой завод, стал стоить ровно столькоже склько и склад аналогичной площади.

[GoodBuyAmerica]

Вот я глянул мельком на графики - в 2002 году Nasdaq шел вниз, а VBLTX рос например... хотя это может и совпадение...

Правильно, это как раз и является свидетельством дефляционного давления. Между 1998 и 2002 стоки и бонды вообще были в противофазе. Последние три года корреляция очень слабая.

[GoodBuyAmerica]

А чего вы так там веселитесь (в субботу в офисе - я бы плакал)? Вы думаете в Ираке террористов искореняют? Ирак провинился тем, что нефть начал в евро продавать. Это вам почище налёта на Кувейт.

мне понравилась стилистика написанного и черный юмор всего то
про Ирак - доподлинно не могу знать, кого там искореняют, я там еще небыл, пока мне везет Но на эту тему горячо поспорил с бывшим соотечественником, приехав осенью навестить славный город НЙ Я утверждал и утверждаю, что США крайне много куда "сует свой нос" (именно так- грубовато), но вполне понимаю мотивы такой политики и, будь я гражданином страны, которая вела бы себя так же - поддерживал бы этот курс, а мой оппонент свято уверен, что в Ираке США (его страна) воюет против диктатуры и за демократию

Спорить особо не о чем. Все войны ведутся из-за денег. При этом власть придержащим следует неукоснительно придерживаться легенды об оружии массового поражения, врагах народа, превосходстве рассы, демократию там насаждать крылатыми ракетами, бороться с коммунизмом или с неправильным способом разбивать яйца... Но это уже скорее в "Политику".

[GoodBuyAmerica]

Дом не может стоит мешок риса, это нонсенсе. Или мешок должен быть очень большой, и дом очень маленький, собачья будка например. Вещи имеют разную ценность для людей, которые их используют. Убежище и еда - одни из основных ценностей. Я могу преставить, что дом (который прослужит 50-70 лет) может сравниться по цене с запасом риса на такой же период. Но это будет ооoooчень большой мешок риса.

Не так давно, в одной стране третьего мира, практически любой завод, стал стоить ровно столькоже склько и склад аналогичной площади.

Интересно, как сильно отличаются цены на заводы на мидвесте США от цен на склады? Или Вы так часть США "страной третьего мира" обозначили?

[GoodBuyAmerica]

какие ж ето деньги, золото. Так, желтый металл с ограниченным индустриальным применением и большой спекулятивной составляюшей.
(в [GLD] вроде бы уже поболе 400 тонн этого золота).
Оно еше запросто может упасть до $350, а потом запросто может
поднятся (или не подняться). Никаких нервов не хватит на такие "инвестиции".

Почему до сих пор везде считается надёжной валютой доллар? По традиции. Никто не видел как такой красивый и зелёный доллар может внезапно стать простой бумажкой. А он ведь моооожет...

Знаете, произойти что угодно может и на этот крайний случай уж точно
не золотом надо запасаться (шотган и яшик патронов зарытых во дворе
будет куда ценнее).
А доллар по прежнему самая ликвидная валюта одного из самых стабильных в мире государств с самой большой экономикой и
самой боеспособой армией. Как это в одночасье (или год или два)
поменяется я просто не вижу.
(надеюсь изменеие курса доллара к евро или еше к чему на 50% вы
не считаете катастрофой всемирного или личного масштаба)

Ну, не в одночасье, конечно. Наша огромная, прекрасная и мощная страна много чего сможет вынести. Падения ценности доллара - это не конец света. Это обесценит сбережения в этой валюте, но у людей останутся другие вещи. Я отнюдь не придерживаюсь мнения, что кирдык неизбежен. Просто вкладывать деньги стоит по возможности в более стабильные вещи чем доллар и другие бумажные валюты (звучит как бред потому что деньги вроде как и ассоциируются с долларами). Согласитесь, что падение доллара на 50% будет очень неприятно для тех, кто держит сбережения в долларах. И проблема в том, что евро и другие бумажные валюты является плохой защитой потому что все центробанки связаны круговой порукой. Куда крестьянину податься? А про shot gun и патроны: было бы очень смешно если бы не было бы так грустно.

[NskCA]

Согласитесь, что падение доллара на 50% будет очень неприятно для тех, кто держит сбережения в долларах.

Держите в рублях. Можно в еврах. Можно в корейских вонах.
Слава богу инструментов хватает.

И побольше уверенности в будушем. Я помню нам на первом курсе
замдекана говорил - "я не обешаю что будет хорошо, я обешаю
что будет лучше"

[dimkax]

6. Как это ни странно, но всё указывает на то, что вкалдывать следует в "деньги". То есть в стабильные валюты, короткосорчные облигации, монеы маркет и т.п.

Вкладывать надо в [assets] приносяший [income].

[dimkax]

. Почему до сих пор везде считается надёжной валютой доллар? По традиции. .

Доллар считается надежнои валютои потомучто
1. он обеспечен 12 триллионами ВВП
2. в США сушествует реалное разделение (долгов) государства и центробанка.

[vovap]

Страна, к-рая сейчас осмелится предъявить все облигации США к оплате, получит много мешков резаной зеленой бумаги и голодную жизнь для своих граждан. А если в той стране еще окажутся ценные минеральные ресурсы, то в нее придут бравые ребята: ловить террористов и устанавливать подлинную демократию.

Дорогой Komissar, это же все-таки финансовый раздел. Давайте будем придерживаться более разумной лексики.

[3DD]

Арабы тут тоже забыли кто они такие, решили нашими портами управлять. Они, глупые, думали, что у них деньги на счетах, а на самом деле там фантики от кока-колы. Не видать им наших портов, потому что Родина не продаётся!

А ведь таки чуть было и не купили. Все к тому шло. Соратники по партии товарища Буша поправили, а он так сопротивлялся, так сопротивлялся!

[Capricorn]

Насчёт облигаций и их предъявителей - тоже хороший вопрос. Набрали тут бравые китайцы до кучи долларов и пришли, однако, компанию нефтеперерабатывающую покупать. Бросили все дела, шеи, понимаш, помыли. Что они купили? От дохлого осла уши. Арабы тут тоже забыли кто они такие, решили нашими портами управлять. Они, глупые, думали, что у них деньги на счетах, а на самом деле там фантики от кока-колы. Не видать им наших портов, потому что Родина не продаётся! Вот так постепенно доллар и перестаёт быть деньгами.

Китаицы нашли другие способы вкладывать зеленые фантики - Lenovo. Я думаю грядущие годы будут проходить под торжественные лопотание китаицев, покупающих амер. компании. С арабскои компaние немнeго проще - плохая PR. Кто из средних американцев знал что многое уже контролируется не амер. компаниями - например, toll- highways in Chicago land управляется испанцами, не арабы, конечно, но..

[andrey_a1]

Насчёт облигаций и их предъявителей - тоже хороший вопрос. Набрали тут бравые китайцы до кучи долларов и пришли, однако, компанию нефтеперерабатывающую покупать. Бросили все дела, шеи, понимаш, помыли. Что они купили? От дохлого осла уши. Арабы тут тоже забыли кто они такие, решили нашими портами управлять. Они, глупые, думали, что у них деньги на счетах, а на самом деле там фантики от кока-колы. Не видать им наших портов, потому что Родина не продаётся! Вот так постепенно доллар и перестаёт быть деньгами.

Китаицы нашли другие способы вкладывать зеленые фантики - Lenovo. Я думаю грядущие годы будут проходить под торжественные лопотание китаицев, покупающих амер. компании. С арабскои компaние немнeго проще - плохая PR. Кто из средних американцев знал что многое уже контролируется не амер. компаниями - например, toll- highways in Chicago land управляется испанцами, не арабы, конечно, но..

Интересно, но в "Back to the future II" 1989 года выпуска в будущем
компаниями владеют японцы.
А в прошлом японская продукция - junk.
Никаких параллелей?

Кстати там же ливйцы делают атомную бомбу и стреляют из AK и РПГ на
паркинге у мола.
"Все новое - хорошо забытое старое".

[webgoog]

Тема навеяна одноимённой темой из "Финансов". Хочу поделиться своими размышлениями.

1. Дефолт в США - бред сивой кобылы.

ну тогда бред был уже 4 раза

[anspirit]

ну тогда бред был уже 4 раза

Где и когда?

[Veselchak U]

ну тогда бред был уже 4 раза

Где и когда?

Ну один раз -- это отказ от привязки доллара к золоту. Что ещё?

[anspirit]

Ну один раз -- это отказ от привязки доллара к золоту. Что ещё?

Это не было долларо-номинированым дефолтом, так что не годится.

[Veselchak U]

Ну один раз -- это отказ от привязки доллара к золоту. Что ещё?

Это не было долларо-номинированым дефолтом, так что не годится.

А в чём он был деноминирован?

[Christopher]

America's deficit in the broadest measure of international trade surged to an all-time high of $804.9 billion last year as the country went deeper into debt to foreigners.

But economists worry that the trade deficit has grown so large that foreigners may balk at holding so much of their investments in U.S. assets such as stocks and bonds.


If they began dumping their U.S. assets, it could send the value of U.S. stocks and bonds plunging, pushing up American interest rates and weakening the value of the dollar. If the disruptions were severe enough, it could push the country into a recession.
http://biz.yahoo.com/ap/060314/economy.html?.v=7

[Veselchak U]

But economists worry that the trade deficit has grown so large that foreigners may balk at holding so much of their investments in U.S. assets such as stocks and bonds.

http://biz.yahoo.com/ap/060314/economy.html?.v=7

Ну пока 30-летние гособлигации расхватывались как горячие пирожки. Будем посмотреть...