Правда ли что украинский язык старше русского?

[Flash-04]

Ага, вот так и говорили про себя "мы говороим на древне-русском

хотите сказать что тогда они говорили про себя "говорим по украински"?
еще раз перечитайте название топика: Правда ли что украинский язык старше русского?
я согласен с предыдущим оратором, что вопрос смысла не имеет.
P.S. "незапамятные времена" меня тоже повеселили. в общем пишите еще

[Gennadiy]

хотите сказать что тогда они говорили про себя "говорим по украински"?

Imago

еще раз перечитайте название топика: [i]Правда ли что украинский язык старше русского?

Каким хитровыплетеным образом из этого вопроса следует что украинский = древнеславянский?

"незапамятные времена" меня тоже повеселили. в общем пишите еще

А за приписывание чужих высказываний в качестве аргумента надо бить канделябром .... виртуально.

P.S. А по сути вопроса топика ответ будет: вряд ли старше. Скроее русский стал самостоятельными языком, отличным от старославянского (древнеруского) раньше чем украинский/белоруский.

[Flash-04]

Каким хитровыплетеным образом из этого вопроса следует что украинский = древнеславянский?

а никаким я этого не утверждал.

"незапамятные времена" меня тоже повеселили. в общем пишите еще

А за приписывание чужих высказываний в качестве аргумента надо бить канделябром .... виртуально.

мимо кассы я нигде не утверждал что это ваше высказывание, и более того я знаю что оно не ваше. Просто я написал то что думаю, что оно меня веселит. И за это кидать канделябром? ну-ну...Так что говоря вашими же терминами - imago.

P.S. А по сути вопроса топика ответ будет: вряд ли старше. Скроее русский стал самостоятельными языком, отличным от старославянского (древнеруского) раньше чем украинский/белоруский.

кто его знает... судя по всему доказательной базы тут не хватает.

[_SHHA_]

" Русская правда"- это в переводе с древнерусского на современный. Я на древнерусском не пишу.

Ой, а я пишу " Руська(я) правда" - от слова Русь, не путать с Россия.
По скольку "из своей государственной истории Россия называлась Россией немного больше двухсот лет. Если абсолютизировать значение государственных названий, то в России не было бы ни Ивана Калиты, ни Ивана Грозного, ни даже молодого Петра Первого – ведь все это история Московии.

А если бы у древних римлян была "Романская Правда" ее бы теперь называли "Румынской Правдой"?

Точно так. Лучше примера не придумать. А румынский язык - самым правильным и древним во всей Романской групе
Только румыны они ведь как дети... и газу у них нет, и так по-мелочи... куда им...

[Герасим]

" Русская правда"- это в переводе с древнерусского на современный. Я на древнерусском не пишу.

Ой, а я пишу " Руська(я) правда" - от слова Русь, не путать с Россия.
По скольку "из своей государственной истории Россия называлась Россией немного больше двухсот лет. Если абсолютизировать значение государственных названий, то в России не было бы ни Ивана Калиты, ни Ивана Грозного, ни даже молодого Петра Первого – ведь все это история Московии.

А если бы у древних римлян была "Романская Правда" ее бы теперь называли "Румынской Правдой"?

Точно так. Лучше примера не придумать. А румынский язык - самым правильным и древним во всей Романской групе
Только румыны они ведь как дети... и газу у них нет, и так по-мелочи... куда им...

Какие смешные заморочки у украинцев... Прям как у Муссолини, который итальянцев от Pимской Империи производил. По расположению города Рима в Италии...

Кстати, если Вы о Российской Империи - то ей более 300 лет. Помните, недавно на 300-летие петербурга справляли...

Насчёт "Московии"... Владимиро-Суздальскую Русь в вашей схемке вы куда засовываете?

[Igor B.]

Если учесть что "украинского" языка не существовало еще лет 100 назад

А вот это явно в "Юмор". А то Шевченко в гробу от смеха перевернется.

Возможно я ошибся.
А когда появилось слово Украина ? И когда слово "украинский" стали применять по отношению к языку и народу ?

Вам не кажется что этот термин придуман сравнительно недавно. Кстати еще во времена Империи (а Церковь и поныне) это тязык называли старо-славянским, церковно-славянским и т.д.

Да, возможно что так.
Но я, кстати, и не настаиваю что "древне-русский" является доказательством русскости. Пусть будет старо-словянский. Тогда фраза будет звучать так "первый был украинский, который зачем-то назвали старо-словянским" Это что-то меняет ?

Вы тоже как Мадам умеете читать мысли на расстоянии?

Нет, просто делаю выводы из прочитанного.
Вы кстати, вместо того чтобы упражняться в сарказме, привели бы свою версию. То как Вы понимаете утверждение автора и что по этому поводу думаете.

[Igor B.]

Украина может считать даже Римскую Империю отколовшейся от нее.

Запросто, кстати. Рим основал Эней, который, как известно, был украинцем (возможно, даже трипольцем!)

Простите, кому известно ?
Впрочем, я догадываюсь кому

[_SHHA_]

Какие смешные заморочки у украинцев... Прям как у Муссолини, который итальянцев от Pимской Империи производил. По расположению города Рима в Италии...

Кто вам сказал что заморочки у украинцев?

Кстати, если Вы о Российской Империи - то ей более 300 лет. Помните, недавно на 300-летие петербурга справляли...

Hу вот, а империя уже лет... 89 как тю-тю...

Насчёт "Московии"... Владимиро-Суздальскую Русь в вашей схемке вы куда засовываете?

Было, и Залесье тоже было и Московия и Россия была. И будет Я лично совершенно не против.

[_SHHA_]

Да, возможно что так.
Но я, кстати, и не настаиваю что "древне-русский" является доказательством русскости. Пусть будет старо-словянский. Тогда фраза будет звучать так "первый был украинский, который зачем-то назвали старо-словянским" Это что-то меняет ?

Ниче не меняет - такая же глупость только наоборот. Вы так не считаете? Языки развились с общего корня - того который наз. "старо-словянским". Кто первым ушел в "свободное праванье" - думаю тот, который сейчас учат в российских школах.

[Герасим]

Кто вам сказал что заморочки у украинцев?
.

Потому, что следуя Вашей же логике, Украине вообще 15 лет. Если России только 300.

[_SHHA_]

Кто вам сказал что заморочки у украинцев?
.

Потому, что следуя Вашей же логике, Украине вообще 15 лет. Если России только 300.

Если абсолютизировать значение государственных названий, то да. Впрочем, нынешней России - столько же.

[Герасим]

Кто вам сказал что заморочки у украинцев?
.

Потому, что следуя Вашей же логике, Украине вообще 15 лет. Если России только 300.

Если абсолютизировать значение государственных названий, то да. Впрочем, нынешней России - столько же.

Не совсем так. Россия позиционирует себя как продолжение Российской Империи.

Флаг, герб... Даже порядковый счёт Дум идёт с 1905-го года. Нынешняя Дума официально считается за номером 7.

[_SHHA_]

Кто вам сказал что заморочки у украинцев?
.

Потому, что следуя Вашей же логике, Украине вообще 15 лет. Если России только 300.

Если абсолютизировать значение государственных названий, то да. Впрочем, нынешней России - столько же.

Не совсем так. Россия позиционирует себя как продолжение Российской Империи.

Флаг, герб... Даже порядковый счёт Дум идёт с 1905-го года. Нынешняя Дума официально считается за номером 7.

Кстате, превым президентом Украины тоже был не Кравчук, а Грушевский. Не буду спорить. Но все же, у новой России, от той старой - с ее "Боже, царя храни" очень мало. Ну хотя флаг и герб может и да... но вот гимн тогда имхо не в тему...

[Madam]

Вы же претендуете на то чтобы быть лингвистом. Должны знать что означает похожесть языков.

Не, я претендую на то, чтобы быть историком...или программистом. :

[Madam]

Вы тоже как Мадам умеете читать мысли на расстоянии?

Ага, типа на меня наезд : . Да, читаю, вот знаю, что вы обо мне думаете. Чувствует мое сердце- что недоброе думаете. Я из-за ваших мыслей, может, куском пирога подавилась. Так что вы лучше обо мне хорошо думайте.

Ну ладно. Сущност-то спора в чем? В любом споре предмет не важен, а важна причина, эмоция. Что стоит за вопросом: правда ли украинский язык старше русского? Ну..Нет, не правда... Он тогда просто не существовал в Древней Руси, как и русский. Из древне-русского развился русский, а украинский стал языком позднее. Тогда вопрос. А существовал ли украинский ( южно-русский) диалект параллельно с русским языком? Да, как и другие диалекты. Очевидно существуют и другие точки зрения в науке. Каждый доказывает свою правоту. Почему же это все вызывает сильные эмоции? Пoтому что тут идет меряние- ктo старше и более уважаем.