Money management

Romeo · Post by **Romeo** » 02 Feb 2006 18:36

Давно хотел поинтересоваться, чего придерживается народ.
Не возможно расписать все возможные способы ММ. Так-же как не возможно расписать все способы вскипятить чай. Но все же давайте попробуем.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 02 Feb 2006 22:33

Romeo wrote:Давно хотел поинтересоваться, чего придерживается народ.
Не возможно расписать все возможные способы ММ. Так-же как не возможно расписать все способы вскипятить чай. Но все же давайте попробуем.

A про какои MM идет реч? Банки , mutual funds, real estate, etc в ето не входит?

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 02 Feb 2006 22:36

Capricorn wrote:
Romeo wrote:Давно хотел поинтересоваться, чего придерживается народ.
Не возможно расписать все возможные способы ММ. Так-же как не возможно расписать все способы вскипятить чай. Но все же давайте попробуем.

A про какои MM идет реч? Банки , mutual funds, real estate, etc в ето не входит?

Там же ответ нужный есть "А что это такое money management?". Я так и проголосовал.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 02 Feb 2006 22:49

IvanGrozniy wrote:
Capricorn wrote:
Romeo wrote:Давно хотел поинтересоваться, чего придерживается народ.
Не возможно расписать все возможные способы ММ. Так-же как не возможно расписать все способы вскипятить чай. Но все же давайте попробуем.

A про какои MM идет реч? Банки , mutual funds, real estate, etc в ето не входит?

Там же ответ нужный есть "А что это такое money management?". Я так и проголосовал.

А я за "Другое"

mikeG · Post by **mikeG** » 03 Feb 2006 01:00

Не осилил вопрос. Проголосовал за "А что это такое money management"

ROBUS · Post by **ROBUS** » 03 Feb 2006 02:44

Проголосовал за "stop-loss " , хотя в действительности ставлю сразу оба триггера - сверху и снизу и далеко не на все позиции, причем с достаточно широкой вилкой (я ж не day trader скорее long-term with frequent re-allocation).
Было б время следить каждый день постоянно а не заглядывать вечеркoм- наверное бы не ставил совсем...

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 03 Feb 2006 03:40

Проголосовал за "А что это такое money management?". Это что такое? Тул, на который высвечиваются все счета по всем банкам / карточкам? Если да, то у моего CU такая штука есть, но я ей не пользуюсь. не хочется что бы ключи от рая попали кому-то в руки.

dimp · Post by **dimp** » 03 Feb 2006 04:27

Romeo wrote:Давно хотел поинтересоваться, чего придерживается народ.
Не возможно расписать все возможные способы ММ. Так-же как не возможно расписать все способы вскипятить чай. Но все же давайте попробуем.

Ваш опрос применим только к чисто механическому трейдингу т.е. он применим только для тех, которые трейдают когда что-то куда-то пробило :mrgreen:

, для остальных пункты опроса просто безсмыслены.
Хотя... пожалуй буду агитировать за третий пункт. Брокерам лишние commissions пригодятся. :lol:

Romeo · Post by **Romeo** » 03 Feb 2006 18:32

Очень интересно! Честно говоря не ожидал такого результата.
Я даже опустил определение money management так как думал, что это будет лишним.

То что я скажу, я конечно не навязываю. Я лишь повторяю банальные истины которые часто повторяются в кругу как проффи, так и учебной литературе.
Итак. Кроме стратегии, которой вы придерживаетесь в трейдинге/инвестменте/на стоках/опциях/фьючерсах/форксе есть еще один необходимый компонент для успешного трейдинга. Money management - т.е. система позволяющая определять ваш risk:reward. В простейшем варианте это процентное разбиение портфолио при инвестировании (не говорите, что и это вам чуждо). Чуть продвинутей (опять же из инвестмента) - выход, если позиция идет на 3% против вас. Насколько глупым мне этот путь не выглядит, у него есть право на существование. Более продвинутый подход уже ближе к дэй трейдингу. Но если бы он был принят на вооружение инвестором, думаю, пользу принес бы не малую. Это простейший контроль risk:reward. "Сколько вы готовы потерять - на - сколько вы планируете заработать". Но для этого у вас должно быть ясное представление о том, где вы заходите и где выходите из позиции (всего - 1 вход и два возможных выхода). Видимо по причине полного отказа от тех-анализа (или не понимания оного) многие инвесторы даже не пытаются задуматься над своим risk:reward. Однако, поверьте, ТА на long-term промежутках ТА работает во-много раз точнее, чем на daily или скажем intraday chart для дэй трейдеров.

Если пойти дальше (то что к примеру использую я) - ордер можно разбить на несколько частей. Один вход, один - два таргета (второй как правило - swing), один стоп-лос. Естественно, когда достигнут первый таргет, можно придвигать стоп на вторую половину. Можно пойти дальше и разбивать на три половины, причем одну пускать с trailing-stop, на случай начального сильного прорыва. Таким образом даже если был ложный "всплеск" и затем откат, засчет 1/3 позиции с trailing stop минимизируется риск. Этот способ, кстати, мне больше нравится на форксе.

На этом наверное остановимся.

И еще раз. Я всего лишь пересказываю идеи преуспевающих трейдеров (у которых пытаюсь учиться). "Без money management, которого придерживаешься на 100% успешного трейдинга/инвестмента вы не добьетесь."

Capricorn · Post by **Capricorn** » 03 Feb 2006 22:09

Romeo wrote:Очень интересно! Честно говоря не ожидал такого результата.
Я даже опустил определение money management так как думал, что это будет лишним.

Название раздела "Инвестирование", Money Management имеет весьма широкое понятие. Не удивительно что народ не понял ворпоса, увидев варианты ответов..
То что я скажу, я конечно не навязываю. Я лишь повторяю банальные истины которые часто повторяются в кругу как проффи, так и учебной литературе.

...
И еще раз. Я всего лишь пересказываю идеи преуспевающих трейдеров (у которых пытаюсь учиться). "Без money management, которого придерживаешься на 100% успешного трейдинга/инвестмента вы не добьетесь."

Money Managementa ( в данном понимании ) не использую, портфолио вырослo на 40% за последнии полгода. Ожидаю, что будет расти и дaльше.. (в short term, а там видно будет) :great:

GoodBuyAmerica · Post by **GoodBuyAmerica** » 04 Feb 2006 05:05

Capricorn wrote:...Money Managementa ( в данном понимании ) не использую, портфолио вырослo на 40% за последнии полгода. Ожидаю, что будет расти и дaльше.. (в short term, а там видно будет)

Решпект

. Поделитесь секретами мастерства.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 04 Feb 2006 05:40

kilbupser wrote:
Capricorn wrote:...Money Managementa ( в данном понимании ) не использую, портфолио вырослo на 40% за последнии полгода. Ожидаю, что будет расти и дaльше.. (в short term, а там видно будет)

Решпект . Поделитесь секретами мастерства.

Да мастерства особенного нет: сижу и кропотливо изучаю кто чего может предложить (в смысле новых идеи, прoдуктов, сервиса и т.д.). Сделал удачныи выбор + конечно общая тенденция рынка, рост. В частности, прикупил пару китаиских нефтянных компании, как только появились намеки на "нефтянои аппетит" Китaя. Одна никуда не пошла, другая поднялась на 54%. Есть, конечно свои недостатки такого подхода - медленно, нет крупных "быстрых" зарабoтков.

Romeo · Post by **Romeo** » 06 Feb 2006 18:14

Capricorn wrote:Да мастерства особенного нет: сижу и кропотливо изучаю кто чего может предложить (в смысле новых идеи, прoдуктов, сервиса и т.д.). Сделал удачныи выбор + конечно общая тенденция рынка, рост. В частности, прикупил пару китаиских нефтянных компании, как только появились намеки на "нефтянои аппетит" Китaя. Одна никуда не пошла, другая поднялась на 54%. Есть, конечно свои недостатки такого подхода - медленно, нет крупных "быстрых" зарабoтков.

Надеюсь, когда нибудь тоже к этом прийду. Когда деньги будут :-)

Romeo · Post by **Romeo** » 06 Feb 2006 18:22

Capricorn wrote:Да мастерства особенного нет: сижу и кропотливо изучаю кто чего может предложить (в смысле новых идеи, прoдуктов, сервиса и т.д.). Сделал удачныи выбор + конечно общая тенденция рынка, рост. В частности, прикупил пару китаиских нефтянных компании, как только появились намеки на "нефтянои аппетит" Китaя. Одна никуда не пошла, другая поднялась на 54%. Есть, конечно свои недостатки такого подхода - медленно, нет крупных "быстрых" зарабoтков.

Надеюсь, когда нибудь тоже к этом прийду. Когда деньги будут :-)

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 06 Feb 2006 18:37

Ну если такое понимание money manegement, то придерживаюсь cut losses on 7%-8%, take profit on 20%-25%.

dimp · Post by **dimp** » 06 Feb 2006 18:47

Capricorn wrote:Да мастерства особенного нет: сижу и кропотливо изучаю кто чего может предложить (в смысле новых идеи, прoдуктов, сервиса и т.д.).

Аналогично :great:

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 09 Feb 2006 15:55

Romeo wrote:Давно хотел поинтересоваться, чего придерживается народ.
Не возможно расписать все возможные способы ММ. Так-же как не возможно расписать все способы вскипятить чай. Но все же давайте попробуем.

Money management имеет слегка другое значение ближе к Asset Management, Asset Allocation, Portfolio composition, Risk Management

Судя по тем вариантам ответов которые вы привели - Short-Term Trading Startegies более точно бы отражало предмет опроса

[url=http://www.nirv.com/nirvana/Education/Glossary.htm]

Money Management:
A term that was frequently use to describe position sizing, but has so many other connotations that people fail to understand its full meaning or importance. For example, it also refers to: 1) managing other people's money; 2) risk control; 3) managing one's personal finances; 4) achieving maximum gain; and many other concepts.

[/url]

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 09 Feb 2006 19:16

Capricorn wrote:Money Managementa ( в данном понимании ) не использую, портфолио вырослo на 40% за последнии полгода. Ожидаю, что будет расти и дaльше.. (в short term, а там видно будет)

Бумажные доходы или бумаги уже все проданы? Что вы будете делать если доходы только на бумаге и если рынок вниз пойдет вместе с нефтянными компаниями? Скажем, что доход уже не 40%, а -40%?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 09 Feb 2006 23:16

IvanGrozniy wrote:
Capricorn wrote:Money Managementa ( в данном понимании ) не использую, портфолио вырослo на 40% за последнии полгода. Ожидаю, что будет расти и дaльше.. (в short term, а там видно будет)

Бумажные доходы или бумаги уже все проданы? Что вы будете делать если доходы только на бумаге и если рынок вниз пойдет вместе с нефтянными компаниями? Скажем, что доход уже не 40%, а -40%?

Если рынок упадет на 40% за один день , тады плохо. :sadcry:

А так надо смотреть, деражать руку на пульсе.. :umnik1:

Мы ето прoходили в конце 90-h.

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 10 Feb 2006 15:16

Capricorn wrote:Если рынок упадет на 40% за один день , тады плохо. А так надо смотреть, деражать руку на пульсе.. Мы ето прoходили в конце 90-h.

В вашем случае держание руки на пульсе и есть Money Management.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 10 Feb 2006 15:41

IvanGrozniy wrote:
Capricorn wrote:Если рынок упадет на 40% за один день , тады плохо. А так надо смотреть, деражать руку на пульсе.. Мы ето прoходили в конце 90-h.

В вашем случае держание руки на пульсе и есть Money Management.

Да, только оно не совпадает с тем что описAл Romeo

kostia00 · Post by **kostia00** » 11 Feb 2006 03:02

<offtop>
Мне больше всего нравится такой способ, хоть я на практике его и не применял:

Brazilian straddle: http://www.elitetrader.com/vb/showthread.php?threadid=40304#post616006
</offtop>

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 11 Feb 2006 16:45

.............you put on a huge bond position 5 minutes before the Non-Farm Payroll Report. If it's a winner, you do the same thing next month! If it's a loser, you dash to the airport and use the one-way airline ticket to Rio de Janeiro that you bought the day before and leave your clearing firm stuck with your margin call.

Лучше уж Московский Страдл.

Привет

Money management

Какой системой вы пользуетесь?

Money management

Re: Money management

Re: Money management

Re: Money management

Re: Money management

Re: Money management