Премьера "Мастер и Маргарита" Владимира Бортко

User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

Eeyore wrote:
Bookworm wrote:Мишенью статьи, правда, является не автор "Мастера", но "целевая аудитория", как там сказано, либеральная интеллигенция сиречь. :) Простенько, но со вкусом.

Есть ещё клише, не менее затёртое: сурово, но справедливо.

К современникам-либералам можно относиться как угодно, дело личного вкуса. Булгакова приложили попутно, за компанию. :) Не по делу, я бы даже сказала. Пушкин вон тоже все больше про царей писал, или творцов-художников, помещиков - а мужичка-то и не удосужился воспеть. Ату и его? Лермонтов... О Набокове вообще молчу... :D
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Bookworm wrote:
Eeyore wrote:
Bookworm wrote:Мишенью статьи, правда, является не автор "Мастера", но "целевая аудитория", как там сказано, либеральная интеллигенция сиречь. :) Простенько, но со вкусом.

Есть ещё клише, не менее затёртое: сурово, но справедливо.

К современникам-либералам можно относиться как угодно, дело личного вкуса. Булгакова приложили попутно, за компанию. :) Не по делу, я бы даже сказала. Пушкин вон тоже все больше про царей писал, или творцов-художников, помещиков - а мужичка-то и не удосужился воспеть. Ату и его? Лермонтов... О Набокове вообще молчу... :D

Не в мужичках дело, а в том, кем считать себя и окружающих. Один взгляд, это когда я такой же как и все. Другой взгляд - я Творец, а остальные - грязь. Вот в Пушкине я как-то этого не ощущаю, в Зощенко тоже, а в Булгакове, несмотря на то что нравится мне читать его вещи, проскальзывает и сильно.
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

f_evgeny wrote:
Bookworm wrote:
f_evgeny wrote: Вот, на мой взгляд, интересная статья...

Новый ракурс - антинародный писатель Булгаков. :mrgreen:

Мишенью статьи, правда, является не автор "Мастера", но "целевая аудитория", как там сказано, либеральная интеллигенция сиречь. :) Простенько, но со вкусом.

А по сути-то, по стути, что Вы думаете? На мой взгляд доля правды в этом есть.

Про писателя, что к диктатору в друзья-советчики набивался? На то есть длинная литературная традиция, насколько помню. :) Хотя с точки зрения гражданской позиции меня восхищает Мандельштам: он ведь единственный, насколько мне известно, известный поэт, решившийся в стихах противостоять... Но не всем же быть "борцами с кровавым режимом", и даже Осипа Эмильевича мы любим (я люблю) не за это...

А что попытки были односторонние... сколько раз Сталин спектакль-то посмотрел? Возможно, автор был ему малоинтересен или казался ненадежным, "не своим", но творение его явно покорило...
Eeyore
Уже с Приветом
Posts: 3172
Joined: 15 May 2001 09:01

Post by Eeyore »

Bookworm wrote:К современникам-либералам можно относиться как угодно, дело личного вкуса. Булгакова приложили попутно, за компанию. :) Не по делу, я бы даже сказала. Пушкин вон тоже все больше про царей писал, или творцов-художников, помещиков - а мужичка-то и не удосужился воспеть. Ату и его? Лермонтов... О Набокове вообще молчу... :D

Пушкина с Лермонтовым нет никакого смысла прикладывать за компанию. Не потому, что современники-либералы их не знают, а - что им Пушкин? Да и Набоков.
А Булгакова - как раз по делу. Сразу в болевую точку.
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

f_evgeny wrote:Не в мужичках дело, а в том, кем считать себя и окружающих. Один взгляд, это когда я такой же как и все. Другой взгляд - я Творец, а остальные - грязь. Вот в Пушкине я как-то этого не ощущаю, в Зощенко тоже, а в Булгакове, несмотря на то что нравится мне читать его вещи, проскальзывает и сильно.

Не знаю, по-видимому, это тоже индивидуально. :) Ни булгаковский, ни набоковский, ни бунинский снобизм меня не раздражают. Естественная реакция на "господствующую идеологию", по-моему, согласно которой дореволюционный не то что купец-промышленник, но даже врач, писатель, инженер - паразит и кровосос, а пролетарий уже тем хорош, что у него "шершавые рабочие руки".

"Писать и рисовать плакаты во славу своего заката" - не очень приятное занятие. Меня, пожалуй, умиляет, что Булгаков фрондировал шубами. :wink:
Eeyore
Уже с Приветом
Posts: 3172
Joined: 15 May 2001 09:01

Post by Eeyore »

Bookworm wrote:Не знаю, по-видимому, это тоже индивидуально. :) Ни булгаковский, ни набоковский, ни бунинский снобизм меня не раздражают.

Дело не в снобизме. Просто мало кто себя отождествляет с Хумбертом Хумбертом. Но зато куда ни плюнь - попадёшь в Мастера. Чем автор статьи и пользуется.
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

Eeyore wrote: Пушкина с Лермонтовым нет никакого смысла прикладывать за компанию. Не потому, что современники-либералы их не знают, а - что им Пушкин? Да и Набоков.

А вы пробовали? :) Хотя - за сумасшедшего примут, наверно, и правда отвечать не озаботятся... Пушкин в этом смысле - уже отыгранный материал, его уже сбрасывали "с парохода современности"...

Eeyore wrote:А Булгакова - как раз по делу. Сразу в болевую точку.

Вероятно... хотя меня умилило сожаление автора о буфетчице Лиде. Вот уж работники торговли не были обездоленным классом во времена СССР :)

В те годы любой Бездомный, любая буфетчица имели возможность, кстати, пойти учиться (бесплатно, заочно, на вечернем...), пойти в бесплатную библиотеку книжной мудрости набраться... в том числе и Булгакова почитать, то, что было опубликовано... короче, стать не менее умными-образованными-культурными и тоже гордо смотреть сверху вниз на свое село. :) (Утрирую немножко.) Булгаков, мне кажется, недолюбливал тех, что а) НЕ ХОТЕЛИ окультуриваться и б) при этом агрессивно пытались учить жить его, Булгакова. Отправляли, скажем, его коллег на Соловки "на перековку". :|
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

Eeyore wrote:
Bookworm wrote:Не знаю, по-видимому, это тоже индивидуально. :) Ни булгаковский, ни набоковский, ни бунинский снобизм меня не раздражают.

Дело не в снобизме. Просто мало кто себя отождествляет с Хумбертом Хумбертом. Но зато куда ни плюнь - попадёшь в Мастера. Чем автор статьи и пользуется.

Это типа о распространенности психической неадекватности на российских просторах? :?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Bookworm wrote:В те годы любой Бездомный, любая буфетчица имели возможность, кстати, пойти учиться (бесплатно, заочно, на вечернем...), пойти в бесплатную библиотеку книжной мудрости набраться... в том числе и Булгакова почитать, то, что было опубликовано... короче, стать не менее умными-образованными-культурными и тоже гордо смотреть сверху вниз на свое село. :) (Утрирую немножко.) Булгаков, мне кажется, недолюбливал тех, что а) НЕ ХОТЕЛИ окультуриваться и б) при этом агрессивно пытались учить жить его, Булгакова. Отправляли, скажем, его коллег на Соловки "на перековку". :|

Да не буфетчики отправляли Мастеров на Соловки. Одни мастера отправляли других.
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

f_evgeny wrote: Да не буфетчики отправляли Мастеров на Соловки. Одни мастера отправляли других.

Ха. Это пролетарские писатели-то - мастера? :D Интересно, кого из них до сих пор читают? Горького разве что... Но он не отправлял - он только воспел эти Соловки, чтобы самому не угодить туда же. (Сведения из "Гулага", кажется)
Eeyore
Уже с Приветом
Posts: 3172
Joined: 15 May 2001 09:01

Post by Eeyore »

Bookworm wrote:
Eeyore wrote:
Bookworm wrote:Не знаю, по-видимому, это тоже индивидуально. :) Ни булгаковский, ни набоковский, ни бунинский снобизм меня не раздражают.

Дело не в снобизме. Просто мало кто себя отождествляет с Хумбертом Хумбертом. Но зато куда ни плюнь - попадёшь в Мастера. Чем автор статьи и пользуется.

Это типа о распространенности психической неадекватности на российских просторах? :?

Речь идёт всего лишь о "целевой аудитории, являющейся мишенью статьи". Там да, распространено. Раствор Мастеров настолько насыщен, что то и дело кто-то выпадает и в неадекватность.
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

Eeyore wrote:Речь идёт всего лишь о "целевой аудитории, являющейся мишенью статьи". Там да, распространено. Раствор Мастеров настолько насыщен, что то и дело кто-то выпадает и в неадекватность.

Мдя? Ну я вот себя к целевой аудитории причисляю. :) Пора уже идти шапочку вышивать?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Bookworm wrote:
f_evgeny wrote: Да не буфетчики отправляли Мастеров на Соловки. Одни мастера отправляли других.

Ха. Это пролетарские писатели-то - мастера? :D Интересно, кого из них до сих пор читают? Горького разве что... Но он не отправлял - он только воспел эти Соловки, чтобы самому не угодить туда же. (Сведения из "Гулага", кажется)

Ну, лично мне нравятся Шолохов, Маяковский, А.К.Толстой, Фадеев, Симонов, Катаев, это те, кто сразу пришли в голову.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Евгений,


Какой забавный список "пролетарских писателей" :mrgreen:

А.К.Толстой 8O - уж не советский ли граф, вербовавший полуголодный эмигрантский народ за возвращение в СССР в Париже, ведший в СССР жизнь мягко говоря далекую от обычной, с собственным дворцом и штатом слуг...По мне лучше, немного детское, Булгаковское фрондерство с логичным его отражением в прозе, чем подобное хамелеонство.

Маяковский с Катаевым тоже не чурались элитарности во всех ее проявлениях, у первого стихи да и драматургия весьма далека от пролетариата, единственный, более или менее последовательный пролетарский человек из Вашего списка - Шолохов, воевал, жил в Вешенской, да и литературно его Тихий Дон огромен, хотя и тяжел.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Noskov Sergey wrote:Евгений,


Какой забавный список "пролетарских писателей" :mrgreen:

А.К.Толстой 8O - уж не советский ли граф, вербовавший полуголодный эмигрантский народ за возвращение в СССР в Париже, ведший в СССР жизнь мягко говоря далекую от обычной, с собственным дворцом и штатом слуг...По мне лучше, немного детское, Булгаковское фрондерство с логичным его отражением в прозе, чем подобное хамелеонство.

Маяковский с Катаевым тоже не чурались элитарности во всех ее проявлениях, у первого стихи да и драматургия весьма далека от пролетариата, единственный, более или менее последовательный пролетарский человек из Вашего списка - Шолохов, воевал, жил в Вешенской, да и литературно его Тихий Дон огромен, хотя и тяжел.

Вопрос-то был по тому, кого читают. Я так понял "пролетарских писателей", как творивших в те годы, и бывших более-менее на стороне "красных". Кроме того, на мой взгляд, элитарность это вовсе не не обязательно презрение к не "элите".
Да, еще добавил бы Зощенко, Илиьф и Петрова.
По читабельности возражения есть?

Return to “Литература и Искусство”