Это ПОБЕДА!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Дед Амбросио wrote:
interrupt wrote:...теперь Украине придется платить больше денег за счета по газу, что выльется в конкретное увеличение цен для этой самой "пророссийской части украинского населения"?


А что индусовладетели заводов в Малороссии уже подали заявку на укрогражданство? 8O


и как ето связано с увеличением цены для проросийской части населения?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote:
VladDod wrote:
NoMercy wrote: Украина просто теперь будет покупать дешевый туркменский газ и чуть-чуть дорогого русского. ...

А зачем собственно? Зачем ей тратиться на дорогой русский газ? :roll: :roll:


ИМХО, со следующего года перейдут на 230-260 российский - скоко он там будет? У выторгавала "переходный период", чего и добивалась...

Согласен. Правда переходного периода на российский газ Украина нe получила, а туркменский она и так купила по ... сколько там - 65 ?
Вообщем все довольны, все счастливы.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

Инга_Зайонц wrote:
Айсберг wrote: Газовый спор был первой реальной лакмусовой бумажкой, первым экзаменом России в праве на диктат своих условий Европе.

Подозреваю, что Европа сделала соответствующие выводы, и приймет все меры, чтобы оградить себя от возможного диктата в будущем.

Какие, например?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

арлекино wrote:
Инга_Зайонц wrote:
Айсберг wrote: Газовый спор был первой реальной лакмусовой бумажкой, первым экзаменом России в праве на диктат своих условий Европе.

Подозреваю, что Европа сделала соответствующие выводы, и приймет все меры, чтобы оградить себя от возможного диктата в будущем.

Какие, например?


диверсификация.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote: Если "95" на 5 лет (сомневаюсь) - то ето явный слив российской стороны...

По 95 обещала поставлять РосУкрЭнерго. Как сказано цена пересматривается автоматически. Ну изменится со следующего года пропорция - будет не 95% туркмеский газ, а 100% российский по 230, вот цена и поменяется . А самое главное - разборка будет между Украиной и РосУкрЭнерго, а не Газпромом :)
Last edited by olis on 04 Jan 2006 13:05, edited 1 time in total.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

A. Fig Lee wrote:
арлекино wrote:
Инга_Зайонц wrote:
Айсберг wrote: Газовый спор был первой реальной лакмусовой бумажкой, первым экзаменом России в праве на диктат своих условий Европе.

Подозреваю, что Европа сделала соответствующие выводы, и приймет все меры, чтобы оградить себя от возможного диктата в будущем.

Какие, например?


диверсификация.

А, вы это сейчас с кем разговаривали :lol:
Вы имеете ввиду, что Европа начнет искать иные источники энергии?
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Post by Kolbasoff »

Инга_Зайонц wrote:Подозреваю, что Европа сделала соответствующие выводы, и приймет все меры, чтобы оградить себя от возможного диктата в будущем.


Производители газа:
http://www.photius.com/rankings/economy/natural_gas_production_2004_0.html

Потребители газа:
http://www.photius.com/rankings/economy/natural_gas_consumption_2004_0.html

Как видно, Россия - не самый худший с точки зрения вменяемости поставшик газа. Было бы замечательно, если бы Норвегия и Голландия покрывали бы всю потребность Европы в газе, но их добыча и так на пределе и рост проблематичен.

Что касается альтернативных источников энергии, то разговоры об этом идут давно, но на деле пока пытаются наладить добычу традиционных видов топлива в оккупированных странах.
User avatar
Инга_Зайонц
Уже с Приветом
Posts: 377
Joined: 14 May 2005 16:29
Location: Gold Calf

Post by Инга_Зайонц »

арлекино wrote:Какие, например?


Не увеличивать долю российского газа, например. В европейских странах, импорт энергоносителей из одного источника, превышающий 30% расценивается, как потенциальная угроза национальной безопасности. Урод Кучма за 10 лет не сподобился хоть как-то диверсифицировать поставки газа - весь, даже туркменский проходит через территорию России. Это при том, что по потреблению газа Украина на шестом(!) месте в мире, а по импорту - третья(!).

<<<Польша решила обходиться без России
03.01.2006, 15:02
Польша должна заключить контракты с норвежскими поставщиками газа для того, чтобы страна не была подверженной перебоям с поставками со стороны российского "Газпрома".
Об этом заявил во вторник премьер-министр Польши Казимеж Марцинкевич в эфире польского радио.
По его словам, также должно быть проведено расследование действий польского газового монополиста, компании PGNiG относительно заключенных ею контрактов с Россией.
Кроме того, считает премьер, перед этой польской компанией должен быть поставлен вопрос о том, почему она не инвестирует средства в разведку газовых месторождений в Польше.
Марцинкевич отметил, что в настоящее время польское правительство ведет переговоры с Норвегией и другими возможными поставщиками газа.
Также правительство обсуждает возможность строительства газового терминала, способного принимать газ, поставляемый на судах.
По словам главы польского правительства, стоимость строительства этого терминала будет меньше тех потерь, перед которыми может оказаться Польша в случае срыва поставок российского газа.

"Газпром" поставляет в Польшу ежегодно 42%, от общего объема газа, потребляемого в этой стране.>>>

<<<Турция намерена уменьшить зависимость от России в природном газе.
Об этом заявил журналистам во вторник турецкий министр энергетики Хильми Гюлер, сообщают "РИА Новости".
"Около 65% поставок в страну газа приходится на Россию. Эта большая цифра, однако это не означает, что Турция завязана только на один трубопровод с Россией", - сказал министр.
"У нас имеются газопровод "Голубой поток", магистрали на западе страны, а также трубопровод с Ираном. Кроме того, мы получаем сжиженный газ на танкерах из Нигерии и Алжира", - продолжил Гюлер.
К концу года, по его словам, начнет действовать газопровод из Азербайджана.
Гюлер подчеркнул, что "газовый конфликт", возникший между Россией и Украиной, настоятельно диктует проведение Турцией политики диверсификации закупок энергоносителей.
"Для нас это удобный случай диверсифицировать источники импорта газа", - сказал Гюлер. >>>

Как раз сейчас в прямом эфире идёт пресс-конф. еврокомиссара по вопросам энергетики, и там они это обсужадают, что нужно больше диверсифицировать поставки энергоносителей, "так как мы увидели, что это может стать в будущем рычагом давления на Европу".
Сейчас без языка нельзя. Пропадешь сразу, или из тебя шапку сделают, или воротник, или просто коврик для ног. (с) Кот Матроскин.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

Инга_Зайонц wrote:
арлекино wrote:Какие, например?


Не увеличивать долю российского газа, например. В европейских странах, импорт энергоносителей из одного источника, превышающий 30% расценивается, как потенциальная угроза национальной безопасности.

Газ является одним из самых дешевых источников энергии. Причем у России больше поле для маневра, хотя бы по тому, что некоторое ухудшение уровня жизни россияне могут просто не заметить (у нас уже всякое бывало), тогда как для Европы подобное ухудшение может быть воспринято как катастрофа (жителями Европейских стран, привыкших к хорошей и сытой жизни). России нет необходимости давить на Европу, достаточно намекнуть, что она это может, что бы прекратить давление со стороны Европы и вмешательство во внутреннюю политику.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

арлекино wrote:Вы имеете ввиду, что Европа начнет искать иные источники энергии?


В первую очередь - иные источники газа, более надежные..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

A. Fig Lee wrote:
арлекино wrote:Вы имеете ввиду, что Европа начнет искать иные источники энергии?


В первую очередь - иные источники газа, более надежные..

Например?
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Post by Kolbasoff »

A. Fig Lee wrote:
арлекино wrote:Вы имеете ввиду, что Европа начнет искать иные источники энергии?


В первую очередь - иные источники газа, более надежные..


Укажите, пожалуйста, какие иные источники (т.е. страны-экспортеры) газа более надежные и предсказуемые, чем Россия, кроме Голландии и Норвегии, которые увеличить добычу не могут по причине сокрaщения запасов.

Производители газа:
[url]
http://www.photius.com/rankings/economy ... 004_0.html [/url]
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

арлекино wrote:у России больше поле для маневра, хотя бы по тому, что некоторое ухудшение уровня жизни россияне могут просто не заметить (у нас уже всякое бывало), тогда как для Европы подобное ухудшение может быть воспринято как катастрофа (жителями Европейских стран, привыкших к хорошей и сытой жизни).

Абсолютно верно. Если в Европе среднюю зарплату уменьшить на 600, то будут роптать. В тоже время если российскую среднюю (600) уменьшить на 600, то никто ничего уже и не заметит..
:mrgreen:
Кстати, если Вы к трудностям привыкли - не могли бы Вы перслать мне пару тысчонок долларов - Вам ето незаметно, а мне - радостно!
:D

России нет необходимости давить на Европу, достаточно намекнуть, что она это может, что бы прекратить давление со стороны Европы и вмешательство во внутреннюю политику.


А... Так ето был намек Украине.. Как же тогда выглядит давление? ... Ах, у него дуло есть? Понятно, понятно...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

арлекино wrote:
A. Fig Lee wrote:
арлекино wrote:Вы имеете ввиду, что Европа начнет искать иные источники энергии?


В первую очередь - иные источники газа, более надежные..

Например?


Латинская Америка, Иран, Канада, Штаты..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Kolbasoff wrote:
A. Fig Lee wrote:
арлекино wrote:Вы имеете ввиду, что Европа начнет искать иные источники энергии?


В первую очередь - иные источники газа, более надежные..


Укажите, пожалуйста, какие иные источники (т.е. страны-экспортеры) газа более надежные и предсказуемые, чем Россия, кроме Голландии и Норвегии, которые увеличить добычу не могут по причине сокрaщения запасов.

Производители газа:
[url]
http://www.photius.com/rankings/economy ... 004_0.html [/url]


Латинская Америка, Иран, Канада, Штаты..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Инга_Зайонц
Уже с Приветом
Posts: 377
Joined: 14 May 2005 16:29
Location: Gold Calf

Post by Инга_Зайонц »

Kolbasoff wrote:Укажите, пожалуйста, какие иные источники (т.е. страны-экспортеры) газа более надежные и предсказуемые, чем Россия, кроме Голландии и Норвегии, которые увеличить добычу не могут по причине сокрaщения запасов.


Да какая разница, что будет делать Европа - это их дело. Или простым россиянам так важно для морального удовлетворения ощутить, что их страна в состоянии Европу за горло взять? :pain1:

Вот интересно насколько реальные факты в этой статье:
"Украинского посредника "Газпрома" контролирует человек, разыскиваемый ФБР"

....Семену Могилевичу 59 лет, он из Киева, дипломированный экономист. По данным правоохранительных органов, в начале 1970-х был связан с люберецкой (валюта), а впоследствии с солнцевской группировкой. Два раза был судим в России. В 1990 году эмигрировал в Израиль, потом переехал в Венгрию. К 1992 году стал гражданином России, Украины, Израиля, Венгрии. В середине 1990-х приобрел долю в Инкомбанке. Состоит в списке людей, разыскиваемых ФБР, за предполагаемое участие в махинациях с акциями YBM Magnex International, Inc., которая стоила инвесторам компании 150 млн долларов. В США Могилевича обвиняют также в рэкете, мошенничестве, отмывании денег. В 1998-1999 годах через счет в Bank of New York, принадлежавший Могилевичу, прошло 10 млрд долларов. В США и Израиле подозревают, что они пошли на финансирование транспортировки оружия и наркотиков. В исследовании по заказу американского National Institute of Justice говорится, что Могилевич контролирует сеть проституток в ночных клубах Будапешта и Праги.....

http://newsru.com/finance/28jul2005/mogilevich.html
Сейчас без языка нельзя. Пропадешь сразу, или из тебя шапку сделают, или воротник, или просто коврик для ног. (с) Кот Матроскин.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

давайте грубо посчитаем стоимость газа для Украины
было бы:
40 * 50$ = 2000 туркменский газ
17 * 230$ = 3910 русский
итого 5910 без учета транзита туркменского

стало:
57 * 95$ = 5411 весь газ в Украине


С другого форума.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

A. Fig Lee wrote:
арлекино wrote:
A. Fig Lee wrote:
арлекино wrote:Вы имеете ввиду, что Европа начнет искать иные источники энергии?


В первую очередь - иные источники газа, более надежные..

Например?


Латинская Америка, Иран, Канада, Штаты..

Интересно, а сколько будет стоить все это доставить в Европу?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

A. Fig Lee wrote:Кстати, если Вы к трудностям привыкли - не могли бы Вы перслать мне пару тысчонок долларов - Вам ето незаметно, а мне - радостно!
:D

Мне, запросто :lol: А вам эти деньги слабо в России заработать ( что бы пару тысчонок незаметно было) :lol:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

арлекино wrote:Интересно, а сколько будет стоить все это доставить в Европу?


А фиг его знает - ну уж лучше задорого, чем вообще без газа...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

арлекино wrote:
A. Fig Lee wrote:Кстати, если Вы к трудностям привыкли - не могли бы Вы перслать мне пару тысчонок долларов - Вам ето незаметно, а мне - радостно!
:D

Мне, запросто :lol: А вам эти деньги слабо в России заработать ( что бы пару тысчонок незаметно было) :lol:


Я ж не в России.. :pain1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

Инга_Зайонц wrote:
Kolbasoff wrote:Укажите, пожалуйста, какие иные источники (т.е. страны-экспортеры) газа более надежные и предсказуемые, чем Россия, кроме Голландии и Норвегии, которые увеличить добычу не могут по причине сокрaщения запасов.


Да какая разница, что будет делать Европа - это их дело. Или простым россиянам так важно для морального удовлетворения ощутить, что их страна в состоянии Европу за горло взять? :pain1:

Скорее россиянам принесет моральное удовлетворение осознание того, что им перестанут указывать как им жить в собственной стране.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

A. Fig Lee wrote:
арлекино wrote:Интересно, а сколько будет стоить все это доставить в Европу?


А фиг его знает - ну уж лучше задорого, чем вообще без газа...

Теперь пошли заново по кругу, о том, может ли Европа позволить себе ухудшение уровня жизни. :lol:
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56105
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

арлекино wrote:Скорее россиянам принесет моральное удовлетворение осознание того, что им перестанут указывать как им жить в собственной стране.

Ой ... а кто, собсно, "указывал"? 8O ... Ну кроме, конечно. эмигрантов на форуме ... :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

VladDod wrote:
арлекино wrote:Скорее россиянам принесет моральное удовлетворение осознание того, что им перестанут указывать как им жить в собственной стране.

Ой ... а кто, собсно, "указывал"? 8O ... Ну кроме, конечно. эмигрантов на форуме ... :lol:

Да ладно вам Влад :lol: У меня комп задымится, если я начну ссылки давать, на все фи со стороны Европы по поводу внешней и внутренней политики России. Хотя согласна, сейчас их стало несколько меньше. :lol:

Return to “Политика”