Это ПОБЕДА!

VladDod · Post by **VladDod** » 04 Jan 2006 11:22

NoMercy wrote: Украина просто теперь будет покупать дешевый туркменский газ и чуть-чуть дорогого русского. ...

А зачем собственно? Зачем ей тратиться на дорогой русский газ? :roll:

interrupt · Post by **interrupt** » 04 Jan 2006 11:23

VladDod wrote:
NoMercy wrote: Украина просто теперь будет покупать дешевый туркменский газ и чуть-чуть дорогого русского. ...

А зачем собственно? Зачем ей тратиться на дорогой русский газ?

Туркменские поставки не покрывают всех потребностей Украины. Что тут непонятного?

olis · Post by **olis** » 04 Jan 2006 11:27

Да, Газпром можно поздравить, он получил все что хотел.
Самое главное - 5-летний контркт на транзит по $1.6, причем цена транзита не привязана к цене на газ. Цену собственного газа для Украины $230. Украина признала предоплату за транзит $1.25 млрд. Тот газ что Украина украла в начале января она обещала оплатить (мелочь впрочем, а приятно). Кроме того Газпром показал что никому не позволит себя шантажировать с одной стороны, а с другой - надежным партнером (компенсируя украденный Украиной газ). Единственно - Газпром не получил контроль над трубой, пока не получил.
Взамен РосУкрЭнерго (не Газпром, заметьте) обещал снабжать Украину туркменским газом по $95. Но cо следующего года свободного туркменского газа не останется. Как оно будет интересно ?
Ладно, вообщем присоединяюсь к поздравлениям :appl:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 04 Jan 2006 11:31

interrupt wrote:
Все это хорошо и слышали уже сто раз. Но вы так и не обьяснили, в чем выражается то, что "пророссийски настроенная часть населения" почувствует на себе помощь от старшего брата?

Во всём. Лишь бы было КОМУ помогать. Пока что сильного сдвига в самосознании и самоидентификации Востока не произошло. Следующий этап для корректировки ситуации - март. Выборы. Там и посмотрим. Ситуация начнёт развиваться значительно раньше, так что недолго ждать осталось

Русские на украине должны получить право почувствовать себя Русскими. Это для начала.

interrupt · Post by **interrupt** » 04 Jan 2006 11:33

olis wrote:Ладно, вообщем присоединяюсь к поздравлениям

Обычно, говорят что-то вроде "поздравляю вас с ...." (ну допустим с днем рождения). Теперь сформулируйте вы, с чем вы поздравляете :lol:

Groove · Post by **Groove** » 04 Jan 2006 11:40

olis wrote:Ладно, вообщем присоединяюсь к поздравлениям

Спасибо за поздравления :mrgreen:

http://www.korrespondent.net/main/141148

Ивченко: Россия согласилась на наши условия, потому что правда была на нашей стороне

interrupt · Post by **interrupt** » 04 Jan 2006 11:44

Groove wrote:
olis wrote:Ладно, вообщем присоединяюсь к поздравлениям

Спасибо за поздравления
http://www.korrespondent.net/main/141148
Ивченко: Россия согласилась на наши условия, потому что правда была на нашей стороне

Началось...
Как и предсказывалось, обе стороны теперь будут бодро лгать, как они классно обьегорили друг друга :mrgreen:

Кстати, из этой ссылки:

"Сегодня соглашение подписано на пять лет, - заявил Ивченко, - и в нем есть пункт, согласно которому цена транзита и цена газа может изменяться исключительно по взаимному согласию сторон".

Т.е. цена за транзит тоже может меняться?

Groove · Post by **Groove** » 04 Jan 2006 11:45

Айсберг wrote:Русские на украине должны получить право почувствовать себя Русскими. Это для начала.

Завидую Вашей способности делать абсолютно противоположные выводы из произошедшего. Русские тут на украине теперь ясно почувствовали что Москве абсолютно наплевать на то будут они мерзнуть зимой или будут с газом. Что им наплевать на то братские мы народы или не братские. Главное чтобы бабки были поделены и положены в карман кому надо.

interrupt · Post by **interrupt** » 04 Jan 2006 11:47

Groove wrote:
Айсберг wrote:Русские на украине должны получить право почувствовать себя Русскими. Это для начала.

Завидую Вашей способности делать абсолютно противоположные выводы из произошедшего. Русские тут на украине теперь ясно почувствовали что Москве абсолютно наплевать на то будут они мерзнуть зимой или будут с газом. Что им наплевать на то братские мы народы или не братские. Главное чтобы бабки были поделены и положены в карман кому надо.

Честно говоря, при всем моем уважении к Айсбергу, я тоже не понял, какими такими умозаключениями он пришел к такому странному выводу.
Хоть убей не могу понять, почему житель Донбаса, вдруг воспылает патриотическими чувствами к России, платя за газ в несколько раз больше?

interrupt · Post by **interrupt** » 04 Jan 2006 11:56

Groove wrote:
olis wrote:Ладно, вообщем присоединяюсь к поздравлениям

Спасибо за поздравления
http://www.korrespondent.net/main/141148
Ивченко: Россия согласилась на наши условия, потому что правда была на нашей стороне

"С сегодняшнего дня Европа может спать спокойно, - заявил Ивченко, - 2 января мы получили официальную телеграмму из диспетчерского управления "Газпрома" о том, что "Газпром" компенсирует весь тот газ, который он недопоставил на протяжении этих дней в Европу".

Пусть опубликуют текст этой телеграммы, чтобы треплом не выглядеть. Если таки опубликуют, то Газпрому бы не помешало извиниться за обвинения в воровстве, которые звучали последние несколько дней.

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 04 Jan 2006 12:02

Айсберг wrote: Газовый спор был первой реальной лакмусовой бумажкой, первым экзаменом России в праве на диктат своих условий Европе.

Подозреваю, что Европа сделала соответствующие выводы, и приймет все меры, чтобы оградить себя от возможного диктата в будущем.

Vassa · Post by **Vassa** » 04 Jan 2006 12:03

Groove wrote:
Айсберг wrote:Русские на украине должны получить право почувствовать себя Русскими. Это для начала.

Завидую Вашей способности делать абсолютно противоположные выводы из произошедшего. Русские тут на украине теперь ясно почувствовали что Москве абсолютно наплевать на то будут они мерзнуть зимой или будут с газом. Что им наплевать на то братские мы народы или не братские. Главное чтобы бабки были поделены и положены в карман кому надо.

Теперь, цена на газ будет $95 для всей Украины. Если предположить что количество газа будет распределяться равномерно по всей Украине. Западная часть Украины (оранжевая) будет покрывать потребность в газе на 100% по цене $95 ( ну нет там промышленности), а восточная (рускоговоряшая, где сосредоточено 80% всей промышеленности) по цене $95 + $230. Можно представить под каким давлением окажутся рускоговоряшие семьи, и главное Ушенко переложил все проблемы по преобразованию нерентабельных предприятий на Россию.

vbr · Post by **vbr** » 04 Jan 2006 12:12

Vassa wrote:Западная часть Украины (оранжевая) будет покрывать потребность в газе на 100% по цене $95 ( ну нет там промышленности), а восточная (рускоговоряшая, где сосредоточено 80% всей промышеленности) по цене $95 + $230. Можно представить под каким давлением окажутся рускоговоряшие семьи, и главное Ушенко переложил все проблемы по преобразованию нерентабельных предприятий на Россию.

Тогда Украина уже и юридически расколется на две части.

ESN · Post by **ESN** » 04 Jan 2006 12:22

Vassa wrote:..Западная часть Украины (оранжевая) будет покрывать потребность в газе на 100% по цене $95 ( ну нет там промышленности), а восточная (рускоговоряшая, где сосредоточено 80% всей промышеленности) по цене $95 + $230..

Не так. $95 - это цена всего газа от РосУкрЭнерго для Нафтогаза.
Внутриукраинская же цена для потребителей на Украине может в разы отличаться в любую сторону.
Кстати - похоже, что договора о ценах между Газпромом и Нафтогазом вообще нет. Есть только договор между Нафтогазом и РосУкрЭнерго ($95) и договор между РосУкрЭнерго и Газпромом ($230). Или?

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jan 2006 12:22

Vlad61 wrote:Есть подозрение, что пророссийская часть украинского населения теперь почувствует себя не так безнадежно, как в течение последнего времени. Одно дело, когда у тебя за спиной дряблая вялая ельциноидная Россия, которая все сдавала, и другое - когда набирающий силу и агрессию боец. Моральное ощущение совершенно другое - я не прав?

Здрасьте! Набирающий силу агрессивный боец - дык он же и стремится чуть что - в зуб ногой.
Нафик, нафик - ето до следуюшего скандала...

olis · Post by **olis** » 04 Jan 2006 12:23

interrupt wrote:
olis wrote:Ладно, вообщем присоединяюсь к поздравлениям

Обычно, говорят что-то вроде "поздравляю вас с ...." (ну допустим с днем рождения). Теперь сформулируйте вы, с чем вы поздравляете

Да я уже в общем то сформулировал. Украину тоже поздравляю, правда лица у Ивченко и Еханурова чего то невеселые

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jan 2006 12:25

VladDod wrote:
NoMercy wrote: Украина просто теперь будет покупать дешевый туркменский газ и чуть-чуть дорогого русского. ...

А зачем собственно? Зачем ей тратиться на дорогой русский газ?

ИМХО, со следующего года перейдут на 230-260 российский - скоко он там будет? У выторгавала "переходный период", чего и добивалась...

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jan 2006 12:29

Айсберг wrote:
interrupt wrote:
Все это хорошо и слышали уже сто раз. Но вы так и не обьяснили, в чем выражается то, что "пророссийски настроенная часть населения" почувствует на себе помощь от старшего брата?

Во всём. Лишь бы было КОМУ помогать. Пока что сильного сдвига в самосознании и самоидентификации Востока не произошло. Следующий этап для корректировки ситуации - март. Выборы. Там и посмотрим. Ситуация начнёт развиваться значительно раньше, так что недолго ждать осталось Русские на украине должны получить право почувствовать себя Русскими. Это для начала.

Русских Путин бросил на произвол судьбы. Да Вы не волнуйтесь - он и русских в России кинет, если будет "економическая целесообразность"

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 04 Jan 2006 12:30

olis wrote:Да я уже в общем то сформулировал. Украину тоже поздравляю, правда лица у Ивченко и Еханурова чего то невеселые

Это вообще-то Миллер, а не Ехануров. :lol:

А так, да, оба чё-то невесёлые.

ESN · Post by **ESN** » 04 Jan 2006 12:32

Инга_Зайонц wrote:Это вообще-то Миллер, а не Ехануров.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jan 2006 12:34

Поздравляю Айсберга и весь ФСБ коллектив с победой!

В 2006 году Украина будет закупать газ через посредника "РосУкрЭнерго" по цене 95 долларов за тысячу кубометров, не различая российский и туркменский газ, заявил глава "Нафтогаза" Алексей Ивченко. Это предельная цена, которую разрешил платить своим переговорщикам президент Украины Виктор Ющенко. Такие цены выглядят победой украинских переговорщиков, отмечают обозреватели.

olis · Post by **olis** » 04 Jan 2006 12:35

Инга_Зайонц wrote:
olis wrote:Да я уже в общем то сформулировал. Украину тоже поздравляю, правда лица у Ивченко и Еханурова чего то невеселые

Это вообще-то Миллер, а не Ехануров. А так, да, оба чё-то невесёлые.

Да ? Пардон, обознался :mrgreen:

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 04 Jan 2006 12:36

Кстати, а кто нибудь слышал комменты Черномырдина по всей этой возне?

Дед Амбросио · Post by **Дед Амбросио** » 04 Jan 2006 12:38

interrupt wrote:...теперь Украине придется платить больше денег за счета по газу, что выльется в конкретное увеличение цен для этой самой "пророссийской части украинского населения"?

А что индусовладетели заводов в Малороссии уже подали заявку на укрогражданство?

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jan 2006 12:39

1. Путин явно готовит себе место в Газпроме ...

2. Если "95" на 5 лет (сомневаюсь) - то ето явный слив российской стороны...
В противном случае - ничья, ИМХО.