Я по капле выдавливаю из себя "МЫ"

[Lamp]

Непонятно, кому конкретно вопрос, персонально каждому, или обществу в целом?поэтому скажу за себя и за некоторых знакомых.
Я конкретно, из нового поколения, поэтому совкового коллективистского духа почти не познал, слава богу. Так, что и бороться с ним не пришлось (если я вопрос правильно понимаю). И есть у меня несколько знакомых от 18 до 52 лет, Живущих здесь так же с разного возраста. И ни у кого их них этого не находил (коллективизма). Все уже американизировались. Даже иногда грустно. Хочется какой-нибудь шумной компании, собраться так где-нибудь, ээхх... (смахивая ностальгическую слезу [img:3f45bd8723]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f45bd8723]). Ан нет-с, нету здесь этого. Вот-с и забавляемся в виртуальной компании с интересными и не очень собеседниками языками-с чешем...
По поводу американского статистического духа, можно раскрыть вопрос поподробнее, что-то как-то впервые такое понятие услышано мной.
Конкретно меня жизнь новой модели никак не обламывает [img:3f45bd8723]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f45bd8723]. Я хоть щас готов с песней в поход или на какое-нибудь коллективное сборище... Наоборот, новая жизнь стала к этому располагать, потому как времени больше высвободилось от отсутствия бытовухи, т.е. каждый вечер и выходные можно достаточно грамотно отдыхать и ни о чем голова не болит (даже на следующий день, благо водка у них какчественная). Здесь все создано для того, чтобы была возможность отдохнуть по полной программе. Недостаток только в людской энергии. Я не могу сказать, что люди здесь стали пассивнее. Скорее всего они не изменились. Просто там я свое окружения создавал в течении 5ти ударных пятилеток [img:3f45bd8723]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f45bd8723], а здесь я уже попал в готовое окружения, и мне кажется, что эти люди и раньше такими были, такими... мягко говоря тяжеложопыми. Все время у них какие-то дела, какие-то уборки-стирки, как будто я один переехал в страну цивилизованного быта, а они все еще в совке сидят. А сюда раз в полгода на часок заглядывают... Нет, я понимаю с одной стороны людей, у которых бизнес дома, надо все время сидеть за компом, что-то там строчить, и раз в недельку выходить на улицу, подышать воздухом. Они сами выбрали себе свободу [img:3f45bd8723]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f45bd8723], т.е. они вольные люди, когда захотят, тогда и пойдут отдыхать, ну просто наверно им пока не хочется, вот уже несколько лет... А другие. Есть несколько знакомых программистов. Так что они из себя представляют, спросите меня. И я вам как следует даже описать их не смогу. Вот идет нормальный с виду человек, две руки, две ноги, голова, два уха... Но посмотрите на его глаза. Что это с ними? Да их у него нет... Нет, не то чтобы они отсутствуют, просто они сейчас смотрят куда-то вдаль, видят какие-то цифири, функции, классы... Есть конечно среди них гении, которые могут одновременно видеть классы и пытаться разговаривать с тобой о чем-то совершенно отдаленным, но после нескольких слов, ты понимаешь что у него в голове классы и цифири и оставляешь его радостного одного...
Эти люди возвращаются в этот мир, нет, неправильно, не когда у них комп сломался, а когда он на работе получил как следует, за очередной допущенный косяк...
Есть еще тип людей (в основном девушки и женщины) - это домоседы-буквари. Первые, это те, которым кажется, что есть еще что-то в ее доме, что еще не сделано. Энергии у них хоть отбавляй, но закон сохранения энергии на них не действует [img:3f45bd8723]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f45bd8723]. Он обходит их стороной, потому что, сколько они чего не делают, от этого нигде ничего не пребавляется и не убавляется.
Второй тип, который буквари сродни первым, только от их энергии немного больше пользы, потому как она у них трансформируется в знания. Вроде бы и хорошо. Но без минусов ничего не бывает. Они почему-то считают, что молодость им не нужна, и они готовы ее сжечь ради учебы (науки) и автоматически из разряда молодых, красивых и здоровых перейти в подотряд старых, очкастых пердунов-карг. Тоже пропащие люди (для меня, кому-то они нравятся).
Вобщем тут мнение высказано сугубое (т.е. мое личное) Если попытаетесь поиметь от него какую выгоду, за авторскими правами обращаться не нужно, мне на это будет глубоко наплевать.

[Mic_]

Lamp, ну у тебя и слог!!! Нафиг ты в архитекторы пошел?! [img:e45c181fd0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e45c181fd0] Все твои статьи перечитываю - умираю! [img:e45c181fd0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e45c181fd0]

В чем ты прав, так это в том, что пердунов вокруг - море. Конкретный пример - мой друг. После свадьбы вдруг стал таким взрослым-взрослым... Усраться (I'm sorry) можно!!! Какие-то дела-заботы появились, уборки-ремонты. Раньше он меня на рыбалку вытаскивал, или водки попить. Сейчас я его не могу. Пацану 26 лет, а заботы как у 60-ти летнего - дача-хренача и т.д. Зато жена довольна - Леша при ней. Бл#*^%дь...

Другой мой друг - 38 лет. Тоже, конечно, заботы у человека, свой бизнес - ветеринария. Но выходные проводит - просто класс. Часть с семьёй, часть с друзьями. И общаемся с удовольствием и пиво-водку пьем иногда. И на рыбалку ездим. Кстати, маленький нюанс. Первого я знаю 10 лет, второго - 2 года. Так вот, он говорит, что у Лешки пройдет "игра во взрослого". Но сейчас просто противно, когда человеку объясняешь, что эта рыбалка у меня с ним, возможно, последняя, т.к. уже документы готовлю. Он все внимателно выслушает, соглашаетсяся, и начинает объяснять, что надо гараж штукатурить (который стоял до этого 8 лет без штукатурки), а жена его напоминает, что неплохо бы и окна поменять...

Вот так вот.

Ну а с чем я с тобой не согласен, так это насчет программистов с пустыми глазами. Это бывает, не скрою. Бывает, что в 9 на работу придешь, а в 21 уйти не можешь, потому что "вот-вот должно заработать". Но не всегда ведь! И отдыхать тоже умеем. И на шашлыки ездить и на рыбалку! Да просто за пивом никому в голову не взбредет постоянно говорить о COM/DCOM или о Java! Пару минут - не больше. Вот о женщинах... [img:e45c181fd0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e45c181fd0]

Кстати, на что карась в Сиэттле клюёт? [img:e45c181fd0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e45c181fd0]

[Privet]

Для Mic_: Выбирай, пожалуйста выражения. Ты не в сортире.



------------------
[b:73a09799eb]Привет.[/b:73a09799eb]

[Stager]

О жизни, так о жизни. Точнее, если уж здесь доминирует Хай-Тек народ, о практических технологиях жизни. Позиция Привета обстоятельно представлена на его страницах, благодаря его очевидному публицистическому дарованию. А хотелось бы обратиться и к уважаемому собранию.

1. Как кому удается преодолевать в новом социальном и гео пространстве советский коллективистский дух ?

2. И как удается преодолевать американский "статистический" дух ?

3*. И, вообще, актуально ли это ? Или жизнь по "новой" модели обламывает под себя, как и "совковая реальность", сводя в тусовки по интересам (работа-семья-хозяйство ... shopping-jogging-travelling... рыбалка-лыжи-авто... high-sex-empower-money ... пиво-скачки-казино ... (недостающее добавить) ?

*- к матерым профи это не относится, они и в совке жили в спецпитомниках (номерные города, шарашки ...).

PS.
Нижайшая просьба не впадать снова в националистический раж и ксенофобию. Вопрос, скорее, социально-психологического свойства и касается конкретных жизненных ситуаций и их преодоления, практики, а не теории. Почему я и начал разговор с Приветовского сайта.

Спасибо.

[Lamp]

Mic, Про твоего друга, это совершенно другое, я такой тип тут упустил. Это действительно тоже часто встречается. Женился и не стало человека... Но это я даже не могу сказать от чего, наверно устал от жизни человек. Устал быть вожаком, стремиться к чему-то. Теперь ему надо побыть в узде, надо что-бы кто-то поуправлял им. А потом будут пьянки в гараже, вечерние побои дома, и по бабам налево. Так что пропал человек...
Я таких людей не понимаю, вот это и называется окольцевали. Нееет, у меня жена друг, если нам надо что-то дома сделать, мы сделаем, если в этот вечер надо куда-то пойти, мы все бросим и пойдем (работа не волк в лес не убежит [img:0c5f5d47c4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0c5f5d47c4]). Конечно, когда у нас будет свой дом, забот побольше будет, но надо еще перед этим отдохнуть, повеселиться. К тому же будет дом, будут и деньги на преслугу я думаю...
А по поводу программистов, может быть в россии они такие как ты описал, мне с ними там не довелось общаться, а здесь я встречаюсь больше с таким типом, как я описал, других пока не видел, сорри. Хотя нет, были такие, как я написал, которые пытались изобразить из себя нормальных людей, иногда даже получалось, и черт возьми, было с ними даже интересно, но это было не надолго...
А карась клюет на тоже самое, на червячка и на кашу, хотя местные в основном синтетику используют, да и я иногда, грешным делом...

[jawabean]

я вот ничего из себя не буду выдавливать.

люблю развлечения. не люблю работать. люблю чтоб работа нравилась и была как развлечение.

коллективизмом никогда не страдал. на субботники ходил мало и без удовольствия, в ЛТО не ездил, на колхозные работы в универе не ездил. вообще внутренне сопротивляюсь, когда хотят чтобы что-то сделал бесплатно или мало платят. зато если что-то нравится могу ночами работать, недавно до трех ночи сидел ковырял, хотя за это не платили [img:f85ad01693]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f85ad01693]

в "статистичесие" тоже не стремлюсь, если хочу выпить пью, хочу на концерт симфонический - иду. если мне нравится музыка которая никому не нравится все равно ее слушаю.

приспосабливаюсь быстро. надеюсь, что и в штатах быстро адаптируюсь не становясь при этом "американцем".

[Rina]

Приветовцы,

Меня заинтересовал вопрос организации быта в USA. Неоднократно упоминалось в различных topics, что времени на отдых и развлечения остается гораздо больше чем в России. [img:b338824480]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b338824480]
А за счет чего?
Пожалуйста, расскажите как вы решаете проблемы стирки [img:b338824480]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:b338824480] готовки [img:b338824480]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:b338824480] уборки [img:b338824480]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:b338824480] и тп.

Всем спасибо!

[Vol]

А вообще интересно, на сколько губительно компьютер действует на психику. Ведь целыми днями человек только и делает, что смотрит в экран и че нибудь отлаживает, при этом ничего качественно нового не узнает. (Хотя, взяв любую другую профессию, можно сказать то же самое, человек годами варится в своем профессиональном соку.) Наверное важно, чтобы мысли отрывались от программирования, когда заканчивается рабочий день. А это не всегда получается, поскольку эмоционально компьютер привязывает к себе очень сильно...

[SoftTower]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">quote[quote:ade23fbcd3]Ведь целыми днями человек только и делает, что смотрит в экран и че нибудь отлаживает, при этом ничего качественно нового не узнает[/quote:ade23fbcd3]
Да почему же? Я, (да кто угодно!) знаю кучу народу, который в России только и делал последнее время, как смотрел в экарн и отлаживал, и теперь без преувеличения является знатоком бухучета. [img:ade23fbcd3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ade23fbcd3] А знакомый консультант мне как-то рассказала об интересном проекте, который у нее был пару лет назад в Houston - человек досконально знает процесс разведки месторождений нефти! Да и я сам сейчас в вопросах биллинговых систем и всяческих пейджингах знаю много больше, чем среднестатистический налогоплательщик.

Сейчас, кстати, делаем (точнее, доделываем) CAD-систему для операторов 911, параллельно другая группа mobile клиента делает для полицейских юнитов - тоже куча полезной и интересной информации о работе американских служб (полиция, пожарники, и т.д.)

Мне наоборот кажется, что более познавательной профессии, чем программист (хотя, скорее, программист-консультант) придумать сложно.

Э-э... Тут это, оценочную функцию для анализа кредитных историй для банков никто не писал? [img:ade23fbcd3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ade23fbcd3]

[Lamp]

Rina, да нет тут таких проблем, как вы описали. Некоторые их себе тут придумывают, согласен, а вообще нет.
Стирка тут, это когда неделю кидаешь грязное белье в ящик а в выходные этот ящик высыпаешь в стиральную машину а потом в сушилку (в сумме минут 5 уходит).
Уборка, также раз в неделю пропылесосить ковровое покрытие и помыть пол на кухне. У кого есть дом подмести двор, подстричь газон (это кстати не чаще чем в три недели, для особо маникальных в две). Грязи то тут не так много (не говорю за Нью-Йорк, не был там).
Готовка. Тут много сказать не могу, у меня этим занимается жена (всем вышеописанным я [img:943c0b7eff]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:943c0b7eff]), но могу сказать только, что у нее на готовку уходит не больше 30-40 минут в день, и получается довольно вкусно [img:943c0b7eff]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:943c0b7eff]. Может быть это потому, что у насс нет привычки готовить на неделю вперед и потом есть борщ недельной давности. А на один вечер сготовить, согласитесь не так уж долго. Завтрак - бутерброды, обед на работе. Вот и все.
Вот и считайте. Пришли мы домой после работы в 5 часов (ездим вместе, так быстрей), поели за час вместе с готовкой. Все. В 6 вечера мы свободны. Делай что хочешь. Есть дети, занимайся детьми, есть хобби, пожалуйста. Какие еще могут быть дела, расскажите мне?
Ну конечно, если у вас есть дом, то может быть надо сделать что-то по дому, но и то, не каждый же день что-то делать дома. Я не знаю, если бы я дома делал бы что-то каждый день, у меня дома было бы уже негде пройти, все было бы завалено продуктами моего производства [img:943c0b7eff]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:943c0b7eff].
Vol, читай выше, очень губительно действует. Как в анектдоте, до сих пор ходит и что-то отлаживает [img:943c0b7eff]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:943c0b7eff].

[This message has been edited by Lamp (edited 20-10-1999).]

[JU]

Может времени и больше, только вот расстояния длиннее тоже. Ближайшие друзья 30 минут езды живут, так что поболтать на 5 минут уже не зайдёшь. Да и работают тут больше. Мой муж за 10 лет ещё ни разу одной работы at a time не имел (всё время подрабатывает где-то), может по этому мы и имеем 2 дома в разных штатах и новые машины, хотя о прислуге и не мечтаем - не приятно даже как то. А по дому действительно работы до чётра, даже денег на всё не хватает. На пример, гаражную дверь поменять, покрасить дом (снаружи и внутри), крышу поменять, обои наклеить, карпет заменить, паркет положить, на кухне мраморный пол сделать, джакузи вванной установить, ошивку шкафчиков поменять, сантехнику переставить, новый диванчик купить, рамы и двери обновить, фасад переделать... этих дел и на несколько лет не хватит. Так что скучать некогда, я бы сказала что времени хранически не хватает даже на гулянки. Стирка быстрая и лёгкая, зато поход по магазинам пол дня занимает.

[Vladimir Patryshev]

Загадочная психология, елы-палы: в 40 лет, а не в 65, выйти на пенсию. А что там делать-то, на пенсии? Смерти ждать да мячик по траве гонять?

У меня первая жена годик посидела дома - и быстренько освоила профессию, пошла в учителя. Вторая жена посидела годик дома - и озверела от такой жизни, пошла учиться в колледж. Себя я вообще представить не могу праздно ковыряющимся в огороде или кидающим мячик железной палкой. Да и туризм, как вскрытие показывает, в больших дозах надоедает. Скажем, нехило пожить в Хило, но не больше двух недель.

Удовлетворять жажду креативности - вот, имхо, ненадоедающий смысл существования.

А впрочем, как писали в русском фидо, отучаемся говорить за всех присутствующих.

[Stager]

Творчество - самый крутой наркотик и никогда не бывает передозировки. Не всегда материальный носитель выдерживает, тогдв можно и на травке поваляться с друзьями и пивка попить.

А что до модели 40-instead-65, так эта хрестоматийная совковая беда: я когда в СовАрмии служил в начале 80-х, то часто встречал свежеиспеченных лейтенантов, у которых была установка "в 45 лет на пенсию и там уж поживем", а кому они 20-25 лет отдают, их не интересовало. Вот оно "светлое будущее" не 40 а в 65. За что боролись ?

JU: очень в тему топика - огромное спасибо за урок (без иронии).



[This message has been edited by Stager (edited 20-10-1999).]

[Lamp]

Exactly!
Эх, нам бы с вами сесть да этими хл****ами пивка глотнуть [img:fb65889e84]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fb65889e84].
Да у основной совковой толпы такая философия, эх, мы сейчас пообсираемся пока молодые, повкалываем как полуголодные, а там, на пенсии поживем, обеспечим себе радостную старость. А им и не вдомек, что оказывается и молодым жить можно, да еще и приятнее гораздо [img:fb65889e84]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fb65889e84].
А насчет пивка JU, это же образное выражение, под этим не понимается ужраться до полусвинского состояния, а понимается, сесть компанией, попить совершенно спокойно пивка, поговорить о всем, вот в чем веселье.
А по поводу пьянства, это ж опять в вас говорит советское прошлое. Я же говорил, я человек нового поколения, не путайте меня с совковой молодежью...

Я конечно не могу вам давать никакие советы, да и не хочу, просто могу смоделировать ситуацию. Представьте себе, что в один прекрасный день вы продаете свой ненавистный второй дом, а на эти деньги устраиваете себе праздник, отправляетесь в кругосветное путешествие, не отказываете не в чем ни себе, ни детям. Да у вас же после этого жизнь изменится, вы на мир научитесь смотреть а не только на полки магазинные. А дети вас любить будут не только за ваши припасы жизненные а просто так, потому что вы хорошие родители (под этим не надо понимать, что я говорю, что вы плохие родители). Вам станет легко и свободно, пропадут всякие проблемы с содержанием, перефинансированием и прочей головной болью. Деньги надо вкладывать в себя, в свою жизнь а не в свою надгробную плиту.
И я вам не говорю, пустить все деньги по ветру и пойти в хиппи. Уж не ужто вы думаете, что у меня, такого молодого, красивого, умного и самоуверенного, не найдется никаких сбережений, чтобы отдать детям?
Может быть это будет значительно меньше, чем у вас, но это будет хорошо для всего. Для старта моих детей (не с нуля начнут), для их становления в обществе (не на все готовенькое пришли, надо и самим покрутиться) и для их воспитания (у них в детстве будет именно детство а не дорогие дома и машины).
У меня есть друг, он англичанин, он уехал от своих родителей в 18 лет, потому что у него все было. У его родителей несколько домов в англии, много машин, прислуга, и у него это бы тоже все было, сразу, без суеты, но он уехал только потому, что хотел это все иметь сам, без чьей-то помощи. И я его за это уважаю. Но. Посмотрите на его родителей, что у них есть теперь. У них есть теперь куча домов, машины, все эти блага, есть радостная старость, и у них есть сын, который их любит, но живет в другой стране и видится с ними не чаще раза в год. Когда я спросил у него по русской традиции, у тебя было тяжелое детство, он сказал, нет, у меня было все, дорогие игрушки, одежда, все, но только не было родителей, они все мое детство проработали...
Я не говорю, что это со всеми так, но со многими...

[KrGr]

Прочитал аж прослезился [img:baa395fac3]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:baa395fac3]
Lamp гиблое это дело - учить других как быть счастливыми. А отношение работа/приятный релакс с друзьями - дело вкуса - вон со стороны негра какого на велфере ты больной на голову трудоголик гнобящий молодость [img:baa395fac3]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:baa395fac3]

[Lamp]

КРГР, ты абсолютли прав, я, как весь сознательный коллективный люд это все прекрасно понимаю, это я так, раз никто это не сказал, то хоть я скажу, я не жду от этого никаких результатов, так, о жизни говорим...

[jawabean]

очень удивлен был прочтя выше, о том что в штатах пьют меньше. не могу в это поверить.

я много общался с мужиками из наших отделений в разных странах включая штаты, и у нас и у себя они пьют в неимоверных количествах. я когда с командировок приезжал, я по нескольку дней "отходил". причем, сказака о том что все за себя платят развеялась быстро. за всех платит контора, гульба начинается в 7-8 вечера и длится столько на сколько здоровья хватит, до 2-3 ночи почти все выдерживают, дальше по состоянию печени и мозга.

[Yele Yele]

Как всегда, мужчины и женщины по-разному смотрят на одни и те же вещи. [img:73e56dcc4f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:73e56dcc4f]

[Stager]

To Lamp:

" персонально каждому, или обществу в целом..." - я думаю, что это уже ответ.

Что касается авторских прав, спасибо за доверие, благо, что стиль вполне читабельный. Однако, я бы приберег их на случай, если когда-либо надоест быть технарем, кто знает ?


to javabean:
"я вот ничего из себя не буду выдавливать."

Этот манифест на публику, как я понимаю, вот это и есть "МЫ". Чего ж МЫ здесь базарим по-маленьку, а не только обмениваемся полезными советами. Мне кажется, что не так все просто, как в твоем манифесте.

Lamp это прямо выражает:
"Даже иногда грустно. Хочется какой-нибудь шумной компании, собраться так где-нибудь, ээхх... (смахивая ностальгическую слезу ). Ан нет-с, нету здесь этого. Вот-с и забавляемся в виртуальной компании с интересными и не очень собеседниками языками-с чешем..."

Rina, Lamp прав, разве это проблемы, если бы это беспокоило, то не было бы времени здесь потрепаться.

[Lamp]

JU, я с вами полностью согласен. Для кого-то жизнь это купить два-три, пять, восемь домов, семьдесят машин, менять у каждого двери, красить шкафчики, рабоать по ночам (на это ведь все деньги нужны). И это для того человека счастье. А для кого-то хватает 2х-3х бедрумного дома (в зависимости то количества детей) и работы с 8 до 5ти. И никаких дел по дому (Ну сколько раз в 10тилетие нужно заменить дверь на гараже и сколько времени на это уйдет у профессионального рабочего, которого вы для этого наймете). А все остальное время и деньги для этих людей приятнее тратить на отдых, развлечения, путешествия, воспитыванеи детей, нежели на коллекционирование домов, машин, каких-то вещей. Покупки делать полдня? А что покупать то? Неужели еще не все купили. Проживете жизнь и спросите себя, что в моей жизне было интересного - работа до ночи? покупка домов, машин, горы вещей? Покраска дверей? И если с удовлетворением скажите, да, это все было чертовски интересно, значит вы принадлежите к первому типу людей и значит вам действительно стоит продолжать так жизнь. И я искренне рад за вас (без сарказма), что вы в этой жизне нашли себя. А я другой человек и мне более близок второй тип людей, и я тоже здесь нашел свое, и тоже рад за себя [img:5ea8b91e55]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5ea8b91e55].
А по поводу расстояний, скажу следующее, когда я жил в россии, у меня машины не было и добраться до многих друзей мне можно было только на автобусе (а иногда и на двух), и занимало это от 30 минут до часу в набитом людьми автобусе. А здесь максиму полчаса на машине с комфортом. Так что 1:0 в мою пользу [img:5ea8b91e55]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5ea8b91e55].

[Stager]

Lamp, играем в одной команде.
А когда я жил в Союзе, и у меня и у друзей машины не было, мы в Таллинн хорошего пива ездили выпить. 6 часов на поезде (ночь) туда, погуляли с 6.30 утра до 8 вечера - и тела поехали назад в Питер. Просто пивка с друзьями по несколько кружечек.

А сейчас и в другую страну в магазинчик за хорошим напитком за несколько часов можно скатать.

2:0

[Lamp]

Stager, а как тебе такой пас?
я езжу 3 часа до Ванкувера, там у меня друг живет, и там пиво классное

[JU]

В этом то и вся разница, старости счастливой хочется, что бы не в 65 как здесь, а в 40 и с миллионнами на детское образование и путешествия. И дома не для коллекции покупаются, а для вкладывания денег. Пол дня по-магазинам я как раз продукты имела ввиду - ведь кушать каждый день хочется. А работать надо пока молодые, так что время на 6-ти часовые поездки за пивом жалко. А в России у меня все друзья в соседнем подъезде жили, да и здесь соседи Русские, только не в этом мой point, а в том что все своим делом заняты и пиво пить некогда да и не хочется уже больше как то. Хотя по выходным мы часто собираемся но не для пива а для общения. А вы заметили что здесь пьют меньше и реже? Причём чем дольше живут здесь тем это заметнее.

[This message has been edited by JU (edited 20-10-1999).]

[Stager]

Вот и организовали временное микро-МЫ.
Эх, горит моя философия, слава Привету, переходим на гольную практику.

Пас принят, отбиваю от восточного угла...
и не надо на шкафчиках заморачиваться, согласен. Кружка пива с другом в Канаде - за это можно было с совсистемой бороться. Есть же вечные ценности.

Жизнь устроена банально и Штаты не исключение, но жить-то надо ! И главное, в чем я солидарен с Lamp, жить надо жизнь, а не то она тебя жить начнет.

[Dariya]

Мне тоже кажется, что лучше жить, а не готовится к лучшей жизни. Но признаю, что есть люди для которых эта самая подготовка - и есть жизнь [img:630624d854]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:630624d854]

[This message has been edited by Dariya (edited 22-10-1999).]