Новая книга Кремера. Кто читал?

germiona · Post by **germiona** » 17 Dec 2005 18:26

Ну вообще-то это только чтобя народ заманить сюда :lol:

А вопросик такой, как вы думаете, если ты торгуешь( трейдишь

) на етрейде, скотстрейде, фиделити и прочих, и например начинаешь делать приличные деньги, будут их "акулы" тебя отслеживать? Я как менеджер обязательно бы следила за такими портфолиями. И даже не на величину капитала, а на рэйшио прибыли. Хотя по идее свои "умники" должны все подбирать...
И еще, как вы относитесь когда вам с экрана говорят-вот надо покупать ХХХ, это так круто, а это не надо ( сегодня на ФОКС утром, дама так уверенно говорила, что тайко супер, а мс -фигня. Но ведь здесь нужен более глубокий анализ чем показ графика на экране и 52-хай-лоу. Как вы думаете?

GoodBuyAmerica · Post by **GoodBuyAmerica** » 18 Dec 2005 03:06

germiona wrote::umnik1:
Ну вообще-то это только чтобя народ заманить сюда
А вопросик такой, как вы думаете, если ты торгуешь( трейдишь ) на етрейде, скотстрейде, фиделити и прочих, и например начинаешь делать приличные деньги, будут их "акулы" тебя отслеживать? Я как менеджер обязательно бы следила за такими портфолиями. И даже не на величину капитала, а на рэйшио прибыли. Хотя по идее свои "умники" должны все подбирать...

А зачем кому-то отслеживать кого-то на Е-trade и аналогичных лавочках? Всё равно профессионалы на них не торгуют.

germiona wrote:И еще, как вы относитесь когда вам с экрана говорят-вот надо покупать ХХХ, это так круто, а это не надо ( сегодня на ФОКС утром, дама так уверенно говорила, что тайко супер, а мс -фигня. Но ведь здесь нужен более глубокий анализ чем показ графика на экране и 52-хай-лоу. Как вы думаете?

Конечно это всё фигня. Ну кто же будет в здравом уме рассказывать по телевизору как Вам делать деньги? Если кто-то серъёзно торгует, расскажет только после того как сам скинет/купит акции. Если хотите посмотреть серъёзный полный анализ, скажем, прогнозов цен на нефть, то это стоит ой дороже чем месячная подписка на кабель.

kostia00 · Post by **kostia00** » 18 Dec 2005 04:41

germiona wrote:А вопросик такой, как вы думаете, если ты торгуешь( трейдишь ) на етрейде, скотстрейде, фиделити и прочих, и например начинаешь делать приличные деньги, будут их "акулы" тебя отслеживать?

Отслеживать trading клиентов в корыстных целях - противозаконно. E-Trade-у вообще-то все пофигу, они для себя не торгуют, только order flow клиентов продают.

kron · Post by **kron** » 18 Dec 2005 05:49

kostia00 wrote:
germiona wrote:А вопросик такой, как вы думаете, если ты торгуешь( трейдишь :П ) на етрейде, скотстрейде, фиделити и прочих, и например начинаешь делать приличные деньги, будут их "акулы" тебя отслеживать?

Отслеживать традинг клиентов в корыстных целях - противозаконно. Е-Траде-у вообще-то все пофигу, они для себя не торгуют, только ордер флош клиентов продают.

А ссылку не приведете на закон?
А я вот лично читал что именно отслеживают. Правда там писалось не про лучших , а про худших. Мол вякие Етрайды и Америтрэды собирают список своих клиентов которые всегда продают на самом дне и покупают на сомом пике. И изучая их поведение предсказывают развороты рынка и делают на этом деньги.
Нащет лучших клиентов - не слыхал. Хотя если отслеживают худших, то можит и лучших тоже.

kron · Post by **kron** » 18 Dec 2005 05:55

germiona wrote::умник1:
И еще, как вы относитесь когда вам с экрана говорят-вот надо покупать ХХХ, это так круто, а это не надо ( сегодня на ФОКС утром, дама так уверенно говорила, что тайко супер, а мс -фигня. Но ведь здесь нужен более глубокий анализ чем показ графика на экране и 52-хай-лоу. Как вы думаете?

Очень зависит. Бывают толковые аналисты которые действительно разбираются в делах компании и в отрасли. И иногда их приглашают на ТВ. Но остальные 95% приглашенных разбираются не лучше чем простой Джо. Даже если допустить что они хвалят те акции которые сами продают, очень большая вероятность что они просто бестолковые. И очень часто говорят очевидные глупости и неточности.

kostia00 · Post by **kostia00** » 18 Dec 2005 06:10

kron wrote:А ссылку не приведете на закон?

Можно следить за остатком на счету, например чтобы предотвращать defaults, но нелзья trade-ить на этом.

http://www.investopedia.com/terms/c/chinesewall.asp. К примеру опционов: http://www.sec.gov/rules/sro/ise/34-50197.pdf. Также см. front-running.

kron · Post by **kron** » 18 Dec 2005 06:22

kostia00 wrote:
kron wrote:А ссылку не приведете на закон?

Можно следить за остатком на счету, например чтобы предотвращать дефаултс, но нелзья траде-ить на этом.

[url]хттп://шшш.инвестопедиа.цом/термс/ц/чинесешалл.асп[/url]. К примеру опционов: [url]хттп://шшш.сец.гов/рулес/сро/исе/34-50197.пдф[/url]. Также см. фронт-руннинг.

Не убедили.
<Frontrunning> совсем не то. Одно дело скупать акции самому когда клиент дал тебе заказ на покупку, что бы через минуту продать ему уже дороже. И другое дело собирать информацию по своим клиентам и делать на ее основе какие то глобальные выводы. Ведь никакой конкретики. Ну продал мистер Х все акции. Ну знает Етрайд что мистер Х всегда продает на самом низу. Ну и как мистер Х от этого пострадал если Етрайд завтра накупил <SP futures>.

Кстати Крамер на этом и сделал свои миллионы kogda rabotal brokerom. Po moemu kriminal chistyj, a on ob e'tom ne stesnyaesya v knige pisat'.
А все теперь смотрят ему в рот как будто он что то понимает о чем говорит.

kostia00 · Post by **kostia00** » 18 Dec 2005 06:29

kron wrote:Не убедили.
<Frontrunning> совсем не то. Одно дело скупать акции самому когда клиент дал тебе заказ на покупку, что бы через минуту продать ему уже дороже. И другое дело собирать информацию по своим клиентам и делать на ее основе какие то глобальные выводы. Ведь никакой конкретики. Ну продал мистер Х все акции. Ну знает Етрайд что мистер Х всегда продает на самом низу. Ну и как мистер Х от этого пострадал если Етрайд завтра накупил <SP futures>.

Кстати Крамер на этом и сделал свои миллионы kogda rabotal brokerom. Po moemu kriminal chistyj, a on ob e'tom ne stesnyaesya v knige pisat'.
А все теперь смотрят ему в рот как будто он что то понимает о чем говорит.

Наблюдение за customer order flow считается insider information. А лубые глобальные или не глобальные выводы будут таким образом insider trading. Там, где insider trading запрещено, следить за order flow нелся. Есть исключения: specialist, etc.

kron · Post by **kron** » 18 Dec 2005 06:38

kostia00 wrote:
Наблюдение за цустомер ордер флош считается инсидер информатион. А лубые глобальные или не глобальные выводы будут таким образом инсидер традинг. Там, где инсидер традинг запрещено, следить за ордер флош нелся. Есть исключения: специалист, етц.

Может я не совсем знаток, но <order flow> все таки относится к моменту заключения сделки. И следить нельзя что бы не пытались делать деньги на непосредсвенных колебаниях акций из за этой сделки. Ну и что бы не <frontrun>.
Мы же говорим о информации которая никак не влияет на сделки.

П.С.
Я не говорю что то что они делают - это легально. Но делать так - очень выгодно. А раз выгодно, они будут делать. В крайнем случае заплатят штраф ерундовый.

kostia00 · Post by **kostia00** » 18 Dec 2005 06:49

kron wrote:П.С.
Я не говорю что то что они делают - это легально. Но делать так - очень выгодно. А раз выгодно, они будут делать. В крайнем случае заплатят штраф ерундовый.

Согласен. что некоторые делают это,хоть и нелегально; штраф - часто не ерундовый. Посадят лет на 10 того, кто лично решил это делать, плус и т.п. Order flow как правило включает не только executed, а все orders (что еще интереснее расматривать). E-trade/Ameritrade конкретно сами в этом не заинтересованы, так как не торгуют для себя. Те, кому они продают свой order flow, насколько я знаю тоже этим не занимаются, но может я чего не знаю :lol:

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 19 Dec 2005 15:44

Мое личное мнение о Крэмере:
Человек делает карьеру на людях, которые ему смотрят в рот. Дело дошло до того, что Кремер своим мнением влияет на определенную акцию на последующие дни (от 4 дней до 2-х недель). Как только он сказал, что надо продавать акцию XYZ, то цена падает или прекращает расти на нее на несколько дней.
Приходится подстраиваться под него, чтобы не терять деньги (зарабатывать на его мнение еще не пробовал).
Я уже так три акции отследил за последнии месяцы после его "предсказаний".
Еще на Yahoo Finance есть ссылка на какой-то источник, где можно все акции отследить, которые Крэмер советовал продавать или покупать. Но там опять же все хитро. Полного списка нет, самому надо вводить тикер, который хочешь посмотреть.
Вобщем Крэмер рано или поздно начнет ошибаться очень часто. Посмотрим как тогда фанаты-зрители начнут реагировать. Без личного телохранителя ему будет не обойтись IMHO.

kron · Post by **kron** » 19 Dec 2005 17:21

IvanGrozniy wrote:Вобщем Крэмер рано или поздно начнет ошибаться очень часто. Посмотрим как тогда фанаты-зрители начнут реагировать. Без личного телохранителя ему будет не обойтись ИМХО.

Неужели кто то думает что возможно иметь сколько нибудь серьезное мнение о сотнях разных компаний? Вот ему звонят и он тут же с умным видом дает диагноз какой то акции. Ну смешно это смотреть.
Кстати, где то месяц назад акции небольшой компании поднялись на 10%. На <Yahoo message board> кто то написал что вечером Крамер будет говорить об этой компании. И как ни странно, так и произошло. После этого акции набрали еще 20% на следующий день. Так что кто то уже наживается на его передаче конкретно если они знают про какие акции он будет говорить.
Так что никакой он не гений: просто ему в рот смотрят тысячи поклонников и они двигают акции. И то даже при этом, он 50/50 прав. С таким же успехом можно там посадить мартышку и она тоже будет 50/50 права.

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 19 Dec 2005 17:52

Я имел ввиду, что Крэмер стал настолько известен, что уже он формирует поведение на рынке в краткосрочном плане, неважно хорошая компания или нет. Например, Крэмер скажет продавать XYZ, то для меня не важно, прав ли он или нет, хорошая компания или нет, финансово развивается или нет.
Все равно я уже задумаюсь о продаже таких акциях, если они у меня есть.
Про себя могу сказать, что я не фанат Крэмера, а скорее всего антифанат, но его мнение (или гадание) в расчет беру при покупке и продаже.

germiona · Post by **germiona** » 19 Dec 2005 18:24

IvanGrozniy wrote:Вобщем Крэмер рано или поздно начнет ошибаться очень часто. .

Ну вообще-то он уже "противоядие" от этого нашел. Он публично извиняется. Так и говорит, я типа не бог, все предсказать не могу, вот типа такой я старый дурак, простите меня. И что любопытно, люди потом звонят ему и говорят, типа не расстрайвайся, мы тебя все равно любим. Так что ему это по барабану-прав он или нет, ему рейтинги для передачи надо держать, а не забивать голову тем, кто как натрейдит( :mrgreen:

). Он шоумен, а не частный финадвайзер на халяву. Он свои бабки уже сделал :food:

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 19 Dec 2005 18:27

Всякий раз смотрю и надеюсь, что он схватит хотя бы клавиатуру со стола и начнет крушить ее об стол как в рекламе его передачи он делал. Но всякий раз я обламываюсь. Что же они не могут меня как телезрителя удовлетворить :mrgreen:

kron · Post by **kron** » 25 Dec 2005 06:41

http://www.thestreet.com/funds/smarter/891820.html

GoodBuyAmerica · Post by **GoodBuyAmerica** » 26 Dec 2005 05:53

Помоему Крeмер - просто псих и клоун. Я придерживаюсь мнения, что markets are very humbling. Хотя, what do I know?

kron · Post by **kron** » 26 Dec 2005 21:10

kilbupser wrote:Помоему Кремер - просто псих и клоун.

Именно, что псих. И идет на поводу у эмоций. Таким людям вообще близко нельзя подходить к маркету. Нормальный человек и то еле еле может научится справляться со своими эмоциями, а такой как он - никогда. Вся его логика - график идет вверх - покупай. Идет вниз - продавай. Зато убежденно, с криками, брызганием слюной. Многим людям надо что бы кто то авторитетно советовал. Что бы уверен был.

Какой он нафиг трэйдер. Сделал свои миллионы только благодаря индайдерской информации. Но кого это волнует..

Romeo · Post by **Romeo** » 28 Jan 2006 00:01

Раз упомянули Крамера, не удержусь. Стыдно признаться, но впервые я его посмотрел буквально месяц назад. Приятель посоветовал. Как передача, очень весело. Не позновательно, но полезно. Очень важно быть в курсе того, что он там нарекомендовал, что-бы не ломать голову по поводу моментального взлета той или иной акции без особых на то причин. Но у меня есть более смелое предложение. Если вы собираетесь торговать на новостях, то Крамер - идеальный источник. На много надежней всяких earning и CPI reports Каждый его call входящий в категорию "high priority" (или как он там называет) толкает цену вверх двумя толчками. Первый - создается теми покупателями, что сидят у телевизоров дням. Их не много. И это по болшей части скальперы (возможно проффесионалы). Но второй рывок происходит утром, после того, как армия инвесторов по-Крамеру дает вечерные заказы на покупку (по market естественно :-)

. Отсюда такой страшный volume. У меня возникает идея. Что если спокойно заходить над local highs и еще до закрытия забирать деньги? Как правила приема принять -
1. Crammer's call of the day/month/whatever - что людям больше нравится
2. Подтверждение интереса на графике до закрытия
3. Интерес after-hours
4. Интерес pre-market
5. Дать оформиться утреннему high и после отката считать его триггером
6. В случае успеха выходить исходя из падения volume-а (интереса к акции)

Кстати, обратите внимание на почти чистое закрытие гапа, созданного ажиотажем.

У кого-то есть еще примеры "hot picks" этого клоуна?

kron · Post by **kron** » 04 Feb 2006 23:17

Romeo wrote:У кого-то есть еще примеры "hot picks" этого клоуна?

Ну вот например в среду:
http://www.thestreet.com/_yahoo/funds/m ... &cm_ite=NA

В четверг они торговались на 20% выше на огромных обьемах. А после закрытия обьявили что следующий квартал будет не очень. И упали туда где были. Зато кто то смог продать миллионы акций доверчивым фанатам Крамера.
Но Крамер тут, конечно, не причем. Ну просто решил похвалить акции, а они возьми и обьяви плохую новость через день. Бывают же совпадения.

Или вот, этих тоже хвалил несколько раз в последий месяц. А они возьми и скажи что их лекарство нифига не работает. То что оно нифига не работает, они конечно узнали накануне вечером и тут же на другой день об этом обьявили всем. Никогда не поверю что они знали об этом в течении долгого времени. Там же все честно и мелкие инвесторы узнают новости одновременно с крупными. Ну а то что Крамер так любил эти акции чисто бескорыснто - не вызывает сомнений.

http://finance.yahoo.com/q?s=RHEO

Romeo · Post by **Romeo** » 05 Feb 2006 19:44

kron wrote:Ну вот например в среду:
http://www.thestreet.com/_yahoo/funds/m ... &cm_ite=NA

http://finance.yahoo.com/q?s=RHEO

С RHEO прикольно. Ее Крамер то-же посоветовал? :-)

А с BKHM все в норме. После передачи - как я и говорил, всплeск без volume, что говорит о не многих "активных" зрителях. Затем логическая распродажа к закрытию. Скальперы сделали свои бабки.
Затем идет утренний всплеск volume-а (х12 раз больше обычного!). Это выполнлись on-market заказы "инвесторов-любителей" и сток открывается с гапом, делает morning high и потом окатывается не в сосотоянии пройти дальше. Но посмотрите что было с маркетом в тот день! Маркет резко рушился два последних утра. BKHM еще хорошо держалась для такого дня.
Ну а так, как утренний high так и остался high, то мы придерживаясь нашей "Anti-Crammer-стратегии" просто не должны были заходить :-)

Привет

Новая книга Кремера. Кто читал?

Новая книга Кремера. Кто читал?

Re: Новая книга Кремера. Кто читал?

Re: Новая книга Кремера. Кто читал?

Re: Новая книга Кремера. Кто читал?

Re: Новая книга Кремера. Кто читал?

Re: Новая книга Кремера. Кто читал?

Re: Новая книга Кремера. Кто читал?

Re: Новая книга Кремера. Кто читал?

Re: Новая книга Кремера. Кто читал?

Re: Новая книга Кремера. Кто читал?