Как же получить профессора?

kyk · Post by **kyk** » 04 Nov 2005 17:38

olgat wrote:Не слушайте тех кто говорит что в индустрию надо идти.
Как жена профессора (в другой области правда) я вас очень хорошо понимаю. Заниматься серьезно наукой можно только в академии.

"Заниматься серьезно наукой" дано/можно/нужно/следует не каждому(пусть даже высоко-интеллектуальному) человеку, а кушать и жить в хорошем доме хочется всем.И чем раньше человек поймет, что "серьезная наука" не для него - тем лучше, именно потому, что "Academia job market is TOUGH". Не стоит "наука" того, чтобы cначала 5 лет пресмыкаться в качестве постдока, а потом 5 лет - в ожидании tenure. Это десять лет жизни! Конечно, есть люди "рожденные" для науки, но их считанные единицы.

olgat · Post by **olgat** » 04 Nov 2005 20:15

kyk wrote:
olgat wrote:Не слушайте тех кто говорит что в индустрию надо идти.
Как жена профессора (в другой области правда) я вас очень хорошо понимаю. Заниматься серьезно наукой можно только в академии.
"Заниматься серьезно наукой" дано/можно/нужно/следует не каждому(пусть даже высоко-интеллектуальному) человеку, а кушать и жить в хорошем доме хочется всем.И чем раньше человек поймет, что "серьезная наука" не для него - тем лучше, именно потому, что "Ацадемиа йоб маркет ис ТОУГХ". Не стоит "наука" того, чтобы цначала 5 лет пресмыкаться в качестве постдока, а потом 5 лет - в ожидании тенуре. Это десять лет жизни! Конечно, есть люди "рожденные" для науки, но их считанные единицы.

Нет, ну я не понимаю - зачем человека отговаривать? Вроде автор внятно сказал что хочет быть в академии. Может он "рожден для науки"? С чего вы взяли что автору кушать нечего?

Я думаю вся проблема в контактах в академии - в их отсутствии точнее - автор вроде написан что с контактами неважно. Ведь работу часто находят неформальным путем - поговорив с кем-то на конференциях, емаилы разослав в частном порядке и т.д.

olgat · Post by **olgat** » 04 Nov 2005 20:16

Centimorgan wrote:Университы оф Шашингтон = "похуже" ?

Смотря с чем сравнивать. Плюс в какой области (научной).

kyk · Post by **kyk** » 04 Nov 2005 20:40

olgat wrote:Нет, ну я не понимаю - зачем человека отговаривать? Вроде автор внятно сказал что хочет быть в академии. Может он "рожден для науки"? С чего вы взяли что автору кушать нечего?

Я не отговариваю автора. И мое сообщение не адресовано ему лично. Просто обращаю внимание всех интересующихся этой темой на обратную сторону медали. Пока человеку слегка за 30, у него еще есть достаточно большой выбор (и кажется, что так будет вечно

). Но когда ему будет под 40, то выбора уже гораздо меньше.

BTH · Post by **BTH** » 01 Dec 2005 17:23

Очень интересный вопрос. Я сам год назад из индустрии пытался найти tenure-track position в engineering, тоже заходил на Привет и был изрядно напуган рассказами о больших конкурсах и непрозрачном процессе отбора. Практически не надеясь на успех (у меня еще и PhD далеко не из Top5, и за 4 последних года в индустрии мне не разрешили опубликовать ни одной статьи в открытой печати - даже конференционной) подал в 8 школ, к своему удивлению получил 3 вызова на интервью и, после них - 3 же оффера. Сейчас - заканчиваю первый семестр как assistant prof.
Почему так сложилось - точно не уверен, но имею такие соображения (in no particular order):
1). Уровень школ выбрал довольно низкий - середина Second Tier/Top Third Tier (по рейтингу US News & WR), плюс - специально искал места со сравнительно low cost of living, т.е. - не подавал в "популярные" destinations, типа Калифорнии, Сиэттла, Нов. Англии...;
2). Отличительная черта тех школ, где дали офферы - сравнительно новые департменты, много молодых профессоров и ср. мало заслуженных Full Profs.;
3). Во всех школах - интерес именно к той области, которой занимался в индустрии; в одном месте - просто нет никого, работающего в этой области, в двух других - работают в смежных областях, но опыта именно по данной суб-специализации нет;
4). На интервью "был самим собой" - себя не сильно рекламировал, вел себя скромно, но не зажато

, не ошарашивал никого наличием бурных планов по развитию их департмента, но на вопросы о таковых отвечал честно и детально, если видел заинтересованность. Много улыбался, на вопрос "почему хочешь уйти из индустрии" отвечал примерно то же, что и Вы - возможность публиковаться, преподавать, самому выбирать направление research, плюс - на персональном уровне - хочу из Калифорнии переехать в место "с сезонами" (только в такие места и подавал) и доступным real estate.
5). Английский - хороший, свободный.

И еще, позвольте спросить - а со студентами Вам давали встречаться на интервью? У меня на 2-х из 3 интервью были запланированы встречи со студентами и, как мне показалось, я на них неплохо "выступил"

Не знаю, насколько это влияло на решение об офферах, though.

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 01 Dec 2005 17:30

BTH, поздравляю!
Ну и как, ваши ожидания от смены работы оправдались?

BTH · Post by **BTH** » 01 Dec 2005 17:35

Nata Ivanova wrote:Ну и как, ваши ожидания от смены работы оправдались?

Спасибо!
Да, пока оправдываются, но я боюсь сильно радоваться из-за суеверий

Лекции читать уже привык, сейчас новый курс разрабатываю - интересно!
Погода тоже радует - первый снег встретили с детской радостью.
Конечно, может, все это тоже наскучить - ну, ничего, если tenure получу, можно будет поменять школу и местожительства опять, как мой PhD руководитель.

yorkeous · Post by **yorkeous** » 01 Dec 2005 21:58

BTH wrote:
Nata Ivanova wrote:Ну и как, ваши ожидания от смены работы оправдались?

Спасибо!
Да, пока оправдываются, но я боюсь сильно радоваться из-за суеверий
Лекции читать уже привык, сейчас новый курс разрабатываю - интересно!
Погода тоже радует - первый снег встретили с детской радостью.
Конечно, может, все это тоже наскучить - ну, ничего, если tenure получу, можно будет поменять школу и местожительства опять, как мой PhD руководитель.

Просто интересно. На каком вы департаменте и в каком универе?
Лучше в личку. Если, конечно, вы захотите ответить.

BTH · Post by **BTH** » 01 Dec 2005 23:04

Electrical Engineering.
Про университет, извините - промолчу

OtecFedor · Post by **OtecFedor** » 01 Dec 2005 23:39

BTH wrote:1). Уровень школ выбрал довольно низкий - середина Second Tier/Top Third Tier (по рейтингу US News & WR), плюс - специально искал места со сравнительно low cost of living, т.е. - не подавал в "популярные" destinations, типа Калифорнии, Сиэттла, Нов. Англии...

Вот именно, "Будь проше и к тебе потянутся люди".

CAIIIKA · Post by **CAIIIKA** » 02 Dec 2005 00:19

BTH wrote: подал в 8 школ, к своему удивлению получил 3 вызова на интервью и, после них - 3 же оффера. Сейчас - заканчиваю первый семестр как assistant prof.
Почему так сложилось - точно не уверен, но имею такие соображения (in no particular order):
1). Уровень школ выбрал довольно низкий - середина Second Tier/Top Third Tier (по рейтингу US News & WR), плюс - специально искал места со сравнительно low cost of living, т.е. - не подавал в "популярные" destinations, типа Калифорнии, Сиэттла, Нов. Англии...;

Классно, что у Вас получилось. Я только не пойму совсем, почему бы не подавать везде, включая сильные школы и популярные места. Нет так нет, результат такой же будет, и это ничего не стоит. А вдруг бы Вас и в топ школу в Калифорнии взяли, например? Я бы не смогла жить с ощущением потерянных шансов. Я в 50 школ подавала.

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 02 Dec 2005 01:55

Чем топее школа, тем больше нервотрепки (собачьих бегов) в получении tenure. Разве не так?
А BTH искал тихой пристани - и нашел!
Так здорово когда человек находит то что надо ему, а не то что принятно...

Иоп · Post by **Иоп** » 02 Dec 2005 03:14

Nata Ivanova wrote:Так здорово когда человек находит то что надо ему, а не то что принятно...

Синтез "принято" и "приятно"? :lol:

CAIIIKA · Post by **CAIIIKA** » 02 Dec 2005 03:48

Nata Ivanova wrote:Чем топее школа, тем больше нервотрепки (собачьих бегов) в получении tenure. Разве не так?
А BTH искал тихой пристани - и нашел!
Так здорово когда человек находит то что надо ему, а не то что принятно...

В более крутых школах, конечно, больше нервотрепки. Но и соответственно условия для успешных занятий наукой там лучше: лучше коллеги, студенты, меньше нагрузка преподавать. Даже если там тенюру не дадут, то скорее всего будет база для тенюры в местах попроще, но с более приятным климатом. А если сразу быть в месте попроще и вдруг не получить тенюру, то может оказаться тяжелее найти что-то где-то. Разве не так?

Ну а места-то (в с мысле местности) популярные чем плохи с точки зрения подачи документов?

Cometa · Post by **Cometa** » 02 Dec 2005 04:20

Белочех wrote:В Мечаницал Енг. на тенуре-трацк бывает берут сразу после ПхД.

Может и берут и даже "тенуре-трацк" назовут, а по сути ето постдок:
в некоторых местах ассист проф используют как постдоков, т.е выгоняют через несколько лет.

Знаю таких, хотя и не знаю насколько это распостранено. Кстати у статистиков также: их с руками оторвут сразу после ПхД, если они хорошие и почему-то не идут в индустрию.

Ето вряд ли, получить тенуре-трацк очень сложно, посмотрите на интернете все больше и боше "виситинг ассист проф", наверное через несколько лет тенуре могут отменить вообсче

Как же получить профессора?

Re: Как же получить профессора?