Контракт vs Постоянная работа

Что нравиться больше:

Контракт
9
4%
Контракт
9
4%
Постоянная работа
53
25%
Постоянная работа
53
25%
Все равно, лишь бы платили больше
31
15%
Все равно, лишь бы платили больше
31
15%
Все равно, лишь бы работа интересная
9
4%
Все равно, лишь бы работа интересная
9
4%
Другое
3
1%
Другое
3
1%
 
Total votes: 210

User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Post by Nostradamus »

Misha wrote: Если нет необходимости иметь контрактора в соседнем оффисе, то его значит можно нанять хоть в Индии.

Конечно, в Индии дешевле, о чем речь. Только вот если там такого специалиста не найти? Так что, все зависит от конъюнктуры и потребностей. Если сильно нужен, то наймут где угодно, и будет работать удаленно. Кстати в Bay Area сейчас хороших специалистов найти все труднее: отказываются переезжать из-за стоимости жизни. Удаленная работа - единственный способ решения проблемы.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Nostradamus wrote:
Misha wrote: Если нет необходимости иметь контрактора в соседнем оффисе, то его значит можно нанять хоть в Индии.

Конечно, в Индии дешевле, о чем речь. Только вот если там такого специалиста не найти? Так что, все зависит от конъюнктуры и потребностей. Если сильно нужен, то наймут где угодно, и будет работать удаленно. Кстати в Bay Area сейчас хороших специалистов найти все труднее: отказываются переезжать из-за стоимости жизни. Удаленная работа - единственный способ решения проблемы.


А сколько им предлагали, интересно? Т.е. я знаю что несколько моих знакомых обсуждали вариант Калифорнии, и сошлись на том что з/п должна быть чуть ли ни в 2 раза выше, чтобы они соблазнились. Причем что двое из них - родом из Калифорнии.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Post by Nostradamus »

Misha wrote: А сколько им предлагали, интересно? Т.е. я знаю что несколько моих знакомых обсуждали вариант Калифорнии, и сошлись на том что з/п должна быть чуть ли ни в 2 раза выше, чтобы они соблазнились. Причем что двое из них - родом из Калифорнии.

Если действительно крут (опыт в промышленности >15 лет + PhD + publications/patents) и очень хотят взять, то здесь предлагают 140 - 170K (fulltime), насколько я слышал. Думаю что это потолок для инженерных должностей. Есть кое-кто с 200K но это уже совсем редко. Про контракторов не знаю точно.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Nostradamus wrote:
Misha wrote: А сколько им предлагали, интересно? Т.е. я знаю что несколько моих знакомых обсуждали вариант Калифорнии, и сошлись на том что з/п должна быть чуть ли ни в 2 раза выше, чтобы они соблазнились. Причем что двое из них - родом из Калифорнии.

Если действительно крут (опыт в промышленности >15 лет + PhD + publications/patents) и очень хотят взять, то здесь предлагают 140 - 170K (fulltime), насколько я слышал. Думаю что это потолок для инженерных должностей. Есть кое-кто с 200K но это уже совсем редко. Про контракторов не знаю точно.


Ну тогда я понимаю почему многие не хотят ехать. Скажем, свежеиспеченный PhD может начать здесь с 70К, и через 10-15 лет успешной карьеры он уж точно будет иметь 100К.

Кстати маск дизайнерам в Портланде платят тоже неплохо, думаю в среднем 60-70/час. А в Остине более 80. Не думаю чтобы в Силиконовке платили > 100. Но здесь они хоть и почасово, но на постоянных позициях. На контракте сидеть стремно.
User avatar
# SPIRITUS #
Уже с Приветом
Posts: 998
Joined: 23 Feb 2005 07:28
Location: Los Angeles

Post by # SPIRITUS # »

Code: Select all

Получив зеленый пластик,
Торговать собой пойду -
Весь Лос-Анжелес с Оранжем
Как Сергунка обойду...
А наработав реноме,
Открою бизнес - как DP


Сейчас дела вроде неплохо идут с работой - а какие есть мысли о преимуществах/недостатках контракторства и постоянки во времена, когда рынок падает?
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Post by dB13 »

Nostradamus wrote:Если действительно крут (опыт в промышленности >15 лет + PhD + publications/patents) и очень хотят взять, то здесь предлагают 140 - 170K (fulltime), насколько я слышал. Думаю что это потолок для инженерных должностей. Есть кое-кто с 200K но это уже совсем редко. Про контракторов не знаю точно.


А сколько к такому окладу в добавок дают премий и stock options/restricted stocks?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

dB13 wrote:
Nostradamus wrote:Если действительно крут (опыт в промышленности >15 лет + PhD + publications/patents) и очень хотят взять, то здесь предлагают 140 - 170K (fulltime), насколько я слышал. Думаю что это потолок для инженерных должностей. Есть кое-кто с 200K но это уже совсем редко. Про контракторов не знаю точно.


А сколько к такому окладу в добавок дают премий и stock options/restricted stocks?


Наверное обещают большие бонусы и дают много опций. Но если ьето маленькая фирма, то риск большой что она накроется медным тазом, и весь смысл переезда тоже, а если большая - то шансы что будет большой рост - невелики.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Misha wrote:
DP wrote:
Misha wrote:чтобы быть контрактором, предпочтительнее жить в месте где много работы.

или быть не против путешествий.


Знакомый, проработавший много лет контрактором, и на постоянной позиции, переезжал несколько раз, сказал, что выгоднее (в финансовом плане) сидеть на одном месте. Думаю, он имел в виду в основном недвижимость.

Если считать что теряешь в размере подъемных на переезд, то судя по тем суммам которые мне давали, это действительно немало. Т.е. контракторам, я не слышал, чтобы давали подъемные....


не на переезд и подъемные, а travel expenses на период проекта в добавок к hourly rate или достаточно высокая all-inclusive rate... свой дом вы при этом можете иметь где угодно...
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

DP wrote:
не на переезд и подъемные, а travel expenses на период проекта в добавок к hourly rate или достаточно высокая all-inclusive rate... свой дом вы при этом можете иметь где угодно...


ну тогда сравнивайте с теми кто на постоянке, но при этом все время в коммандировках. Им тоже платят раза в полтора больше. За неудобства .
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Misha wrote:
DP wrote:
не на переезд и подъемные, а travel expenses на период проекта в добавок к hourly rate или достаточно высокая all-inclusive rate... свой дом вы при этом можете иметь где угодно...


ну тогда сравнивайте с теми кто на постоянке, но при этом все время в коммандировках. Им тоже платят раза в полтора больше. За неудобства .


Миша, давайте вы не будете мне указывать кого с кем сравнивать... как individual contractors, так и permanent employees бывают разные... каким-то permanent employees платят в полтора раза больше - каким-то платят travel expenses - каким-то ничего не платят вообше.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

DP wrote:
Misha wrote:
DP wrote:
не на переезд и подъемные, а travel expenses на период проекта в добавок к hourly rate или достаточно высокая all-inclusive rate... свой дом вы при этом можете иметь где угодно...


ну тогда сравнивайте с теми кто на постоянке, но при этом все время в коммандировках. Им тоже платят раза в полтора больше. За неудобства .


Миша, давайте вы не будете мне указывать кого с кем сравнивать... как individual contractors, так и permanent employees бывают разные... каким-то permanent employees платят в полтора раза больше - каким-то платят travel expenses - каким-то ничего не платят вообше.


DP, Вы хотите сказать что за работу где предполагается много коммандировок, причем долгосрочных, не доплачивают? На основаnии какой информации Вы так считаете? Всем моим знакомым за такие условия х-о-р-о-ш-о доплачивают.
Но мне было бы интересно - у Вас все таки больше данных.
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Ага появился новый аргумент в пользу контракторства:
Sergunka wrote:Там контракт на 6 месяцев я бы пожил в Нью Йорке от семьи и детей подальше. Прилетал бы на выходные два раза в месяц
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Misha wrote:DP, Вы хотите сказать что за работу где предполагается много коммандировок, причем долгосрочных, не доплачивают? На основаnии какой информации Вы так считаете? Всем моим знакомым за такие условия х-о-р-о-ш-о доплачивают.
Но мне было бы интересно - у Вас все таки больше данных.


Миша, мы рассматривали не работу где есть командировки... мы рассматривали контрактную позицию на допустим 3-6-9-12 месяцев, где человеку могут оплачивать проживание (etc) в точке A в то время как его дом находится в точке B. Это совсем не то что командировки. Хотя может быть похоже.

Что касается ваших знакомых - y меня например нет знакомых негров, но это не значит что негров нет в природе.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Gennadiy wrote:Многи компании, особенно финансовые принципиально запрещают работать удаленно из соображений безопастности.

Сомнения меня гложут.
Т.е. может существовать некая полиси, и кому-то может быть с этом счастье отказано (я бы отказал девелоперам. Ибо нефиг).
Но чтоб запретить работу вообще - я такого даже не слышал.

Максисмум - работать приходилось со специально для этого выданного и для этого сконфигуренного железа + всякие секурные фенечки.

Удачи!
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

uncle_Pasha wrote:Т.е. может существовать некая полиси, и кому-то может быть с этом счастье отказано (я бы отказал девелоперам. Ибо нефиг).

Ну да, ну да где-то я читал почему. Ага вот:
The basic idea behind office hours is that if you can't make people work, you can at least prevent them from having fun.
http://www.paulgraham.com/opensource.html
User avatar
Oscilloscope
Уже с Приветом
Posts: 621
Joined: 06 Sep 2005 01:18

Post by Oscilloscope »

uncle_Pasha wrote:Т.е. может существовать некая полиси, и кому-то может быть с этом счастье отказано (я бы отказал девелоперам. Ибо нефиг).

Д. Паша, от кого - от когo, но от Вас этого не ожидал. Откуда такая не любовь?
Никогда ничего не проси. Просто отними, и пусть просят у тебя. А ты подумаешь. (не мое).
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

uncle_Pasha wrote:Т.е. может существовать некая полиси, и кому-то может быть с этом счастье отказано (я бы отказал девелоперам. Ибо нефиг).
Но чтоб запретить работу вообще - я такого даже не слышал.

Девелоперам нефиг, трейдерам низзя, ради кого тогда стараться?
Максисмум - работать приходилось со специально для этого выданного и для этого сконфигуренного железа + всякие секурные фенечки.
Удачи!

Ну у нас например эти что бы секурные фенечки вам выдали потребуется месяцев 5-6. Причем контракторам - неположено. Ибо нефиг. Они неблагонадежны. :P
Да и свой компьютер использовать нельзя, а те дрова что выдают для домашней работы, годятся только что бы мейлы писать. То есть торетически работать удаленно можно, а практически весьма затруднительно.
Aquila non captat muscas
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Gennadiy wrote:
uncle_Pasha wrote:Т.е. может существовать некая полиси, и кому-то может быть с этом счастье отказано (я бы отказал девелоперам. Ибо нефиг).
Но чтоб запретить работу вообще - я такого даже не слышал.

Девелоперам нефиг, трейдерам низзя, ради кого тогда стараться?

Реально, если руководствоваться только производственной необходимостью и исключить из рассмотрения корпоративный емейл (доступ к которому можно организовать без доступа в сеть), удаленный доступ необходим только админам обслуживающим production.

Gennadiy wrote:
Максисмум - работать приходилось со специально для этого выданного и для этого сконфигуренного железа + всякие секурные фенечки.
Удачи!

Ну у нас например эти что бы секурные фенечки вам выдали потребуется месяцев 5-6. Причем контракторам - неположено. Ибо нефиг. Они неблагонадежны. :P
Да и свой компьютер использовать нельзя, а те дрова что выдают для домашней работы, годятся только что бы мейлы писать. То есть торетически работать удаленно можно, а практически весьма затруднительно.

Что, даже telnet или X-Window не работает? :)

Удачи!
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Хмм "пока" подавляющее большинство предпочитает стабильность романтичности. :) Неужели перевелись романтики, рыцари клавиатуры и мыши? Или они сюда почти не ходят, потому что самодостаточны? :kofe:

Return to “Работа и Карьера в IT”