Как же получить профессора?

Курсы, колледжи, университеты.
new mexico
Новичок
Posts: 61
Joined: 04 May 2004 03:20

Re: Как же получить профессора?

Post by new mexico »

Tango wrote:
new mexico wrote:Я понимаю так понимаю главные приорететы: research (articles/funding/graduating students), teaching, and service.
Если я не прав, может кто-то подскажет что важнее?


Ответ прост. Важнее "research (articles/funding/graduating students), teaching, and service" есть "личное знакомство." То-есть, как и везде, унниверситеты предпочитают брать к себе в staff либо (а) тех кого они знают, либо (б) светил с "мировым именем" (для assistant-professor с "почти мировым именем"), либо (в) тех кто гарантированно приносит гранты и всякие другие деньги. А лучше - комбинация всех трех! :)


то есть без существующего сотрудничества шансы минимальны? (к гениям я конечно не отношусь)
но даже если я начну с одним-двумя универами сотрудничать, вероятность что позиция там откроется по моей специальности в течение года-двух минимальна.
CAIIIKA
Уже с Приветом
Posts: 1753
Joined: 23 Apr 2005 16:54

Post by CAIIIKA »

Трудно что-то конкретное посоветовать, т.к. причин может быть много разных, и не о всех можно догадаться.
Моя знакомая была в подобной ситуации- интервью много, а оферов нет. Она позже позвонила одному человеку, кот. с ней беседовал в одном университете и был дружелюбно настроен, и напрямую спросила, почему ее прокатили. Оказалось, причина была, что все у нее хорошо, но она не выглядела особо excited о своем research.
Другой знакомый узнал, что один из рекомендаторов написал не слишком хорошее письмо. Не плохое, но и не слишком хорошее. Этого может быть больше чем достаточно для завала кандидата. Хотя вряд ли у Вас этот случай, т.к. тогда и на интервью не зовут.
Еще я знаю одну профессоршу, кот. завалила сильного кандидата, т.к. он был слишком snobbish в общении.
У нас действительно иногда дают работу не самым сильным кандидатам, если их область больше подходит под текущие нужды.
И, конечно, количество публикаций не так важно как качество. 3 топ публикации могут выглядеть лучше, чем 10 публикаций второго-третьего уровня. Опять-таки, у Вас скорее всего не этот случай.
И это правда, что это хорошо, если кто-то на факультете про Вас знает. Но это не всегда обязательно.

Желаю Вам успеха! Я с Вами абсолютно согласна, нет ничего прекрасней, чем наукой заниматься.
User avatar
saalex
Уже с Приветом
Posts: 117
Joined: 13 Jun 2005 22:49
Location: Moscow->US

Post by saalex »

Из своего опыта. Я присутствовал на паре заседаний по отбору кандидатов со своим профессором, у которого я пост.док делаю. И как ни банально это звучит, основные критерии это то, как Вы впишитесь в коллектив и в сегодняшние нужды департмента, ваше желание работать и развивать департмент.

Например, при мне, один профессор завалил кандидата (между прочим Ph.D из MIT) только за то что тот во время выступления несколько раз облокачивался на стол... сказал - это не стиль нашего университета...ну что тут сказать можно :angry: При том, что выступление было A+, ну не понравился чувак и все тут :pain1:
new mexico
Новичок
Posts: 61
Joined: 04 May 2004 03:20

Post by new mexico »

Я когда на интервью езжу готовлю список курсов этого департмента, которые я могу читать, и новые курсы, которые я могу разработать.
Также я готовлю список проектов, которые я буду вести, с бюджетом и возможными спонсорами.
Насколько это важно? Сколько проектов предлагать? 4, 2, 10?
Всегда спрашивают сколько start up funds нужно. Я обычно говорю сумму от 10К до 120К (в зависимости от рейтинга универа). Разумные ли это числа?
(вдобавок к RA's и one summer salary)

Другая проблема что английский у меня не perfect, хотя лекции я конечно читать могу (и читаю). Да и многих префессоров тамошних не лучше чем у меня... Может ли это влиять сильно?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

Tango wrote:Наиболее верный, но не наиболее быстрый способ...

Будучи в индустрии - привлекать определенные университеты на свой research. Подкармливать их как из компанийного R&D так и путем написания совместных пропозалов для всякого государственного финансирования. Не быть стеснительным и появлятся в университете на всякие технические и политические мероприятия (конференции, симпозиумы, курсы повышения квалификации, итд), ручкаться со всякими деканами и профессорами этих университетов.

После нескольких лет (и желательно существенных инвестиций),- как-только вы заикнетесь о том что ищете профессорство, они вам его сами предложат!

Cовершенно согласен с Tango! Именно это есть самый верный и, пожалуй, самый безболезненный способ. Этот способ тем более подходит для applied research, engineering, etc. Придете сразу на Associate, с приличной зарплатой, а если повезет - и сразу на tenure (ну или вскоре получите). Assistant Professor-ам в приличных универах можно только посочувствовать - бедолаги рвут ж@пу, чтобы получить этот самый tenure

Еще, как вариант, можно подавать в Канаду -здесь (там) любят top 5 :mrgreen:
http://www.caut.ca/en/bulletin/careers/default.asp
http://www.universityaffairs.ca/careers ... _home.html
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Как же получить профессора?

Post by OtecFedor »

new mexico wrote:... 20 статей в US журналах.

А какой у вас "scietific age"?, шас все на етом крезанулись. Если меньше 12 не возьмут на tenure.
new mexico
Новичок
Posts: 61
Joined: 04 May 2004 03:20

Re: Как же получить профессора?

Post by new mexico »

OtecFedor wrote:
new mexico wrote:... 20 статей в US журналах.

А какой у вас "scietific age"?, шас все на етом крезанулись. Если меньше 12 не возьмут на tenure.


Что это такое?
Tenure не надо, надо tenure-track.
User avatar
saalex
Уже с Приветом
Posts: 117
Joined: 13 Jun 2005 22:49
Location: Moscow->US

Post by saalex »

А какой у вас "scietific age"?, шас все на етом крезанулись. Если меньше 12 не возьмут на tenure


Я так понимаю, тут о tenure-track разговор идет... с tenure совсем другая песня...

Всегда спрашивают сколько start up funds нужно. Я обычно говорю сумму от 10К до 120К (в зависимости от рейтинга универа). Разумные ли это числа? (вдобавок к RA's и one summer salary)


Скажу что знаю, наш университет TOP 10:
Computer Science - 60-70K на start up account+ 2 SS
Chemical Engineering 120-150K на start up account+2 SS

плюс no teaching for first semester/year, RA(s) входят в эту сумму, т.е. хотите мебель покупайте, хотите людей нанимайте... но тут возможет торг, как мне известно один RA на один год почти всегда не проблема.

Но, тут такой момент есть, все это обсуждается ПОСЛЕ оффера. Они посылают вам письмо с оффером и просят составить лист того что Вам нужно и Вы хотели бы получить от департмента, тогда же обсужадаются RA, summer salary, start up funds ... До оффера я бы советовал, говорить общие слова, и только очень общие суммы, слишком велика опастность промахнуться...

Я когда на интервью езжу готовлю список курсов этого департмента, которые я могу читать, и новые курсы, которые я могу разработать.
Также я готовлю список проектов, которые я буду вести, с бюджетом и возможными спонсорами. Сколько проектов предлагать? 4, 2, 10?


:appl: :appl: :appl:

Но помните, too good is bad... Я бы предлагал 2-3 проекта максимум с упором на бенефиты для департмента, студентов и университета от этих проектов.


Желаю удачи в этом не простом деле. А Вы на какой департент собираетесь?
User avatar
saalex
Уже с Приветом
Posts: 117
Joined: 13 Jun 2005 22:49
Location: Moscow->US

Post by saalex »

Я понимаю так понимаю главные приорететы: research (articles/funding/graduating students), teaching, and service.
Если я не прав, может кто-то подскажет что важнее?


В университете первый приоритет всегда teaching, что бы ни говорили, research это очень хорошо и очень нужно, но преподавание это то для чего университеты существуют.

Кстати Вы не пробовали поездить на конференции посвященные поиску работы в академии? Наш университет такие проводит для пост-доков и аспирантов последнего года. Я точно знаю, что есть несколько национальных конференций такого же толка.
new mexico
Новичок
Posts: 61
Joined: 04 May 2004 03:20

Post by new mexico »

Но, тут такой момент есть, все это обсуждается ПОСЛЕ оффера. Они посылают вам письмо с оффером и просят составить лист того что Вам нужно и Вы хотели бы получить от департмента, тогда же обсужадаются RA, summer salary, start up funds ... До оффера я бы советовал, говорить общие слова, и только очень общие суммы, слишком велика опастность промахнуться...


Часто требуют конкретную сумму назвать при первом же телефонном звонке, перед интервью. А к интервью (не после!) иногда предлагают подготовить чуть ли не список оборудования с ценами, то же для лаб space.

Желаю удачи в этом не простом деле. А Вы на какой департент собираетесь?


mechanical
User avatar
saalex
Уже с Приветом
Posts: 117
Joined: 13 Jun 2005 22:49
Location: Moscow->US

Post by saalex »

Часто требуют конкретную сумму назвать при первом же телефонном звонке, перед интервью. А к интервью (не после!) иногда предлагают подготовить чуть ли не список оборудования с ценами, то же для лаб space.


Тут видимо все от университета и департмента зависит... :pain1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

saalex wrote:В университете первый приоритет всегда teaching, что бы ни говорили, research это очень хорошо и очень нужно, но преподавание это то для чего университеты существуют.

Позвольте тут с Вами не согласиться. В research-университетах главный критерий - это именно research (и добывание денег/грантов). Конечно, teaching тоже учитывается. Таким образом, для кандидата на Assistant Professor position надо иметь хороший (желательно блестящий:-)) research record и вполне достаточно иметь за плечами пару прочитанных курсов с приличными student evaluatioins. Вовсе не требуется (и не сильно поможет) всякие там Teaching Awards.

Даже в таком вовсе далеком от всех топов University of Regina (CS Department, Canada) мне chair после интервью (за рюмкой чая) сказал прямым текстом, что хоть на словах teaching - это важно, а на деле - главное, чтобы молодой профессор не завалил курсы. И это так и есть.

Добавлю, что въехать на teaching-е изредка действительно можно, когда нужно читать или новые или нудные курсы, которые существующие профессора на департменте читать или не хотят или не могут. И поэтому ищут "молодого бойца" :mrgreen: Но опять же, это более храктерно для университетов весьма далеких от всех топов :mrgreen:
User avatar
saalex
Уже с Приветом
Posts: 117
Joined: 13 Jun 2005 22:49
Location: Moscow->US

Post by saalex »

Позвольте тут с Вами не согласиться. В research-университетах главный критерий - это именно research (и добывание денег/грантов). Конечно, teaching тоже учитывается. Таким образом, для кандидата на Assistant Professor position надо иметь хороший (желательно блестящий:-)) research record и вполне достаточно иметь за плечами пару прочитанных курсов с приличными student evaluatioins. Вовсе не требуется (и не сильно поможет) всякие там Teaching Awards.


Согласен, что вопрос спорный и деньги для департмента всегда будут важной состовляющей (а иногда и главной) :fr: Но согласитесь университет он на то и университет, а для исследований есть Research Labs всякие.
Мы тут как раз с профессром мучаемся, пишем грант на внедрение результатов research в учебный план, декан требует, говорит исследование слишком оторвалось от образования, надо в него андерградов втягивать :upset:
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Как же получить профессора?

Post by OtecFedor »

OtecFedor wrote:
new mexico wrote:... 20 статей в US журналах.

А какой у вас "scietific age"?, шас все на етом крезанулись. Если меньше 12 не возьмут на tenure.

Ето в Science было около месяца назад (если коме интересно могу нарыть ссылку). Вроде количестевенной системы насколько вы "consistently successfull as a scientist". Суть в том что многие ваши статьи должны достаточно интенсивно цитироваться, из етого достаточно просто вычисляеыся етот самый "age".
Почему не берут, вопрос сложный. Одна возможность- путь industry->academy не совсем естественный, как правило наоборот, набравшись знаний в универе вы делаете spin-off.
Потом, длаы отсройки New Orleansнужно 200 Б, скорее всего будет 10% "across the board cut" всех федеальных программ (NIH, NSF, DOE, NASA etc.). Я бы сидел в индустрии.
Olelukoye
Уже с Приветом
Posts: 654
Joined: 03 Aug 2002 23:06

Re: Как же получить профессора?

Post by Olelukoye »

OtecFedor wrote:Ето в Science было около месяца назад (если коме интересно могу нарыть ссылку). Вроде количестевенной системы насколько вы "consistently successfull as a scientist".


Было бы очень интересно. Спасибо.

Return to “Образование”