Отставка правительства Украины

0x0FF0 · Post by **0x0FF0** » 12 Sep 2005 06:17

RZ_1 wrote:"Буш позвонил Ющенко и потребовал продолжить реформы
[b]

RZ, а с английским у вас совсем плохо, да?
Я понимаю у бабушек на лавочке других источников нету, что вы позоритесь?

Seryi · Post by **Seryi** » 12 Sep 2005 06:42

RZ_1 wrote:Мне кажется, что очень важно не только само по себе улучшение жизни, а еще и как он будет соотноситься с соседями. Если в Молдавии уровень жизни будет всегда процентов на 50 ниже чем в Евпропе, России и т.п. то она навсегда останется задворками Европы и России. Даже если уровень жизни в Молдавии будет рости и у 20% населения будут подержанные иномарки.

Ну и бог с ним. Нам не х. меряться, нам просто жить нормально хочется. Я согласен на уровень жизни 50% ниже чем в Германии.

Seryi · Post by **Seryi** » 12 Sep 2005 06:46

siharry wrote:Если в 91 году машину "жигуль" можно было купить за 500-1000 (пятьсот-тысячу) ежемесячных кварплат, а "не жигуль" в кварплатах был еще дороже, то сейчас вполне симпатичный "не жигуль" обойдется эдак молдавских кварплат в 20-50 (двадцать-пятьдесят).

Ну скорее в 150-200, квартплата $20, десятилетний симпатичный не-жигуль $$3-4 тысячи. Вот так и тает разница.

siharry wrote:Причем, если без "не жигуля" в Союзе вполне можно было обойтись, то жить на дереве даже в солнечной Молдавии не вполне пристойно...

А Вам в Детройте показывают много живущих на дереве молдаван? :mrgreen:

Кишинев живет точно также как и сравнимые по размеру города Украины, Белоруссии, России, не лучше и не хуже. Можно по любому показателю сравнивать, от средней зарплаты, до стоимости жилья разница будет минимальна.

Seryi · Post by **Seryi** » 12 Sep 2005 06:48

siharry wrote:
Если учесть, что этот показатель в Молдавской ССР достигал в сравнимом эквиваленте $15,000-$20,000, то достижение Молдовой уровня современного Туниса к 2050 году... :

Вообще-то World Bank считает что в МССР ВВП на душу населения достигал $3000, то есть в 2 раза меньше чем в современном Тунисе. Сейчас 1900 при темпах роста 7-8%% в год. Лет через 7 советский ВВП будет достигнут.

Sad · Post by **Sad** » 12 Sep 2005 07:07

Dmitry67 wrote:
Айсберг wrote:
0x0FF0 wrote:
По сути, виноват в кризисе безусловно Ющенко. Кризис был запрограмирован, и вопрос стоял только когда случится.

Совершенно согласен. Но Ющенко - это всего лишь юзер-ламер.
Все претензии должны быть адресованы к программистам
А они наперёд ещё таааакого напрограммировали!!!

Ага. А вот андроида Грызлова хорошо запрограммировали, что по программе надо, то он и говорит.

Нет... У Грызлова Support грамотнее :umnik1:

AB-K · Post by **AB-K** » 12 Sep 2005 07:24

Ну что, теперь можно бывшую премьершу начать вызывать, наконец, в Москву, куда она так и не добралась, на допросы?

Seryi · Post by **Seryi** » 12 Sep 2005 07:27

AB-K wrote:Ну что, теперь можно бывшую премьершу начать вызывать, наконец, в Москву, куда она так и не добралась, на допросы?

Вызвать конечно можно... Только что ей мешает туда не приезжать как и во время премьерства?
Если российским следователям так уж хочется с ней пообщаться пусть лучше е-мэйл напишут :mrgreen:

Саша Т · Post by **Саша Т** » 12 Sep 2005 16:56

Sergey___K wrote:ЮТ. слишком много сделала для того, чтобы эта зима запомнилась на Украине.

Если я правильно Вас понимаю, речь идет о нефти и газе. А можно поподробнее, каким образом она участвовала в нефтегазовых разборках на посту премьера? После апрельских проблем с бензином ее задвинули от этой отрасли окончательно. Поделитесь, пожалуйста своей информацией.

SK1901 · Post by **SK1901** » 12 Sep 2005 17:07

siharry wrote:Если учесть, что этот показатель в Молдавской ССР достигал в сравнимом эквиваленте $15,000-$20,000, то достижение Молдовой уровня современного Туниса к 2050 году... :

Вы ведь не хуже меня знаете, что понятия "сравнимого эквивалента" не существует, если речь идет о советской экономике. Даже объективного курса доллара к советскому рублю не существует, что уж тут дальше мерять.

siharry · Post by **siharry** » 12 Sep 2005 18:20

Seryi wrote:Ну скорее в 150-200, квартплата $20, десятилетний симпатичный не-жигуль $$3-4 тысячи. Вот так и тает разница.

Даже в России с ее полубесплатными энергоносителями ежемесячая оплата уже перевалила за $50.
Вы ж вроде уверяли, что молдаване не тырят газ? Или они в ручье купаются и на кострах готовят?

Seryi wrote:А Вам в Детройте показывают много живущих на дереве молдаван?

Блин (c) Шутка юмора заключалась в том, что без машины можно и прожить, причем очень даже и неплохо. А без ежемесячного отстегивания денег за ЖКХ - никак.

Seryi wrote:Кишинев живет точно также как и сравнимые по размеру города Украины, Белоруссии, России, не лучше и не хуже. Можно по любому показателю сравнивать, от средней зарплаты, до стоимости жилья разница будет минимальна.

Если не брать Москву с Питером, то российские города сейчас все еще живут сильно хуже, чем в 1988 году. Кишинев - не исключение.

siharry · Post by **siharry** » 12 Sep 2005 18:25

SK1901 wrote:
siharry wrote:Если учесть, что этот показатель в Молдавской ССР достигал в сравнимом эквиваленте $15,000-$20,000, то достижение Молдовой уровня современного Туниса к 2050 году... :

Вы ведь не хуже меня знаете, что понятия "сравнимого эквивалента" не существует, если речь идет о советской экономике. Даже объективного курса доллара к советскому рублю не существует, что уж тут дальше мерять.

Прикинуть приблизительно все равно можно. Я ж видите, какой разброс дал - 25%.

Даже МВФ, кстати, оценивает уровень РСФСР где-то в $11.000 ppp. Что не выдерживает никакой критики.
GDP Молдавии был выше из-за субсидирования.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 12 Sep 2005 18:46

После апрельских проблем с бензином ее задвинули от этой отрасли окончательно. Поделитесь, пожалуйста своей информацией.

Я же сказал, все мое IMHO, без претензий на документализм. Задвинули там ее или нет, но намеренья Газпрома продавать газ в Украину по мировым ценам появились не без ЮТ. Если сейчас, при цене, грубо говоря, в $50 предприятия покупают за low $70, то что там будет с инфляцией и т.д. попробуйте прикинуть сами.
А что там с ценами на бензин уже сейчас, (и как там озимые сеятся)?

SK1901 · Post by **SK1901** » 12 Sep 2005 20:32

Ба! Поглядите, какой у Юлии Владимировны поклонник есть!

http://www.korrespondent.net/main/130506

Березовский считает прогнозированной сложившуюся в Украине ситуацию

Корреспондент.net
12 Сентября 2005, 21:35

Проживающий в Лондоне бизнесмен Борис Березовский заявляет, что распад политического союза президента Украины Виктора Ющенко и отправленного в отставку премьера Юлии Тимошенко был "хорошо прогнозируемым", передает Интерфакс-Украина.

"Были очень мощные силы, которые с самого начала хотели вытолкнуть Тимошенко на обочину. Я имею в виду Петра Порошенко (экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны – Корр.net), Жвания (сейчас - и.о. министра по чрезвычайным ситуациям Давида Жвания – Корр.net), которые даже во время революции пытались воевать с Тимошенко", - сказал предприниматель в интервью журналу "Русский Newsweek".

"В свое время я часто встречался со Жвания, у меня сложилось впечатление, что эти люди борются да то, чтобы Украина стала нормальной демократической страной - а это главное", - отметил Березовский.

"Помните, говорили, что это революция миллионеров против миллиардеров, Плох тот миллионер, который не мечтает стать миллиардером. Но, как только они получили власть, они стали, что называется, "дербанить". Тимошенко, конечно, мешала", - сказал бизнесмен.

В то же время, по его словам, то, что произошло, свидетельствует о том, что Украина движется в демократическом русле.

Березовский также утверждает, что ему известно о нелицеприятных фактах, касающихся украинской власти. "Я и сам знаю, как вымогало деньги ближайшее окружение Ющенко, которое и не скрывало, что рэкетирует именем президента", - сказал он.

При этом бизнесмен позитивно отозвался о деятельности экс-премьера Украины. "Ее поведение на посту премьера было очень достойным", - сказал Березовский.

"В период президентской кампании Жвания мне говорил: "Борис, ты просто не понимаешь ситуации, Ющенко вообще ничего не решает. Все решаем мы. Мы и есть власть в Украине", - сообщил он.

Березовский добавил, что Тимошенко "обладает главным качеством настоящего политика - волей". "Я нисколько не сомневаюсь в демократических убеждениях Ющенко, но он не проявил себя как волевой политик и пошел на поводу у своего окружения", - добавил бизнесмен.

Отвечая на вопрос, будет ли он помогать Тимошенко во время весенних парламентских выборов, Березовский заявил: "Я буду помогать всем, кто будет отстаивать идею построения эффективного демократического устройства". "Не имеет значения - Ющенко или Тимошенко. Я постараюсь сделать так, чтобы их союз не разрушился окончательно и чтобы они нашли общий язык - поставили интересы государства выше личных амбиций и амбиций их окружения", - сказал бизнесмен.

Что он, черт возьми, хочет вообще? Кто-нибудь может мне объяснить? Умный ведь гад, наверняка всё не просто так.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 12 Sep 2005 20:45

Что он, черт возьми, хочет вообще?

Важно надуть щеки и сказать "Да, уж". Зуб у него на Ющенко, тот его "отговорил" приезжать на Украину.

SK1901 · Post by **SK1901** » 12 Sep 2005 20:52

Sergey___K wrote:
Что он, черт возьми, хочет вообще?
Важно надуть щеки и сказать "Да, уж". Зуб у него на Ющенко, тот его "отговорил" приезжать на Украину.

Так вроде это как раз ведомство министра Юлиного кабмина его с визой поставило в коленно-локтевую позицию.

Мне более правдоподобной кажется версия, что поскольку Путин в этой истории с отставкой вроде как "за Ющенко", то Берёзе просто некуда деваться.