Новейшая история России и проблема Путина

Мнения, новости, комментарии
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Domicianus wrote:
gpl55 wrote:1.Я, собственно, только про то, что у роснефти слишком много долгов
2.и все заложено/перезаложено :)

1. Говорите о кредиторской задолженности (хотя здесь скорее можно говорить о долгосрочных пассивах) - извольте вспомнить об активах. Сам по себе размер кредиторки не говорит ни о чём.
2. Заложено что и кому?


9B за юганск + новые 7.5B + все что было

http://smi.transnefteprodukt.ru/index.h ... id=3857456
http://www.finmarket.ru/z/nws/hnews.asp ... hot=388131

мне кажется многовато :)
А активы что? больше половины активов юганск, на который заняли :)
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Domicianus
Заказанны Вами анализ финансовой деятельнсоти нефтяных компаний - не может быть бесплатно распространен на Привете.
Поверхностный анализ финансового отчете компании ЮКОС за 2004 год показал, что компания не отличалась прибыльностью в 2003 году. Скорее всего это говорит о скрытии прибыли вне компании, что является предметом для налоговой проверки.

Финансовые отчеты ЮКОСа за несколько лет недоступны в Интернете (только за 2004 год).
У ЛукОйла нет финансовых отчетво за год, только за квартал.
У ТНК-ВР финансовые отчеты только за 3 года.
У Сургута только за 1999-2002 годы.
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

gpl55 wrote:9B за юганск + новые 7.5B + все что было

http://smi.transnefteprodukt.ru/index.h ... id=3857456
http://www.finmarket.ru/z/nws/hnews.asp ... hot=388131

мне кажется многовато :)


Многовато? За контрольный пакет одной из крупнейших нефтяных компаний России и 11% акций одной из крупнейших ресурсодобывающих компаний мира? Заёмными средствами от 2.5% до 8% годовых да при нынешнем тренде цен на нефть и газ? Шоб мне такие гешефты делать 8)

gpl55 wrote:А активы что? больше половины активов юганск, на который заняли :)


А вот я и спрашиваю - активы что? :) Баланс бухгалтерский надо смотреть за прошлый год.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Domicianus wrote:Шоб мне такие гешефты делать 8)

Мне кажется, что там уже очередь :) :)

Domicianus wrote:А вот я и спрашиваю - активы что? :) Баланс бухгалтерский надо смотреть за прошлый год.


Нет. За прошлый не интересно.
За этот надо.
:) :)
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Lopoukh wrote:Domicianus
Заказанны Вами анализ финансовой деятельнсоти нефтяных компаний - не может быть бесплатно распространен на Привете.

Я рад что Вы это понимаете :)

Lopoukh wrote:Поверхностный анализ финансового отчете компании ЮКОС за 2004 год показал, что компания не отличалась прибыльностью в 2003 году. Скорее всего это говорит о скрытии прибыли вне компании, что является предметом для налоговой проверки.

Финансовые отчеты ЮКОСа за несколько лет недоступны в Интернете (только за 2004 год).
У ЛукОйла нет финансовых отчетво за год, только за квартал.
У ТНК-ВР финансовые отчеты только за 3 года.
У Сургута только за 1999-2002 годы.


Если финансовый отчёт - это отчёт о прибылях и убытках, то он здесь не нужен. Надо бухгалтерский баланс анализировать.
Ладно, "замнём для ясности" :) Напоследок скажу, что на самом деле "Роснефть" в отрасли вполне крепкий середнячок - не звезда, но и не аутсайдер (по крайней мере за период 2000-2003 гг. включительно). Для эффективности же любой компании - хоть государственной, хоть частной, хоть артели пасечников "Счастливый трутень" - имеет значение качество менеджмента, а не форма собственности. Сказки про то, что частное предприятие всегда работает эффективнее государственного, придуманы для идеологического обоснования прихватизации, и не более (причём сами прихватизаторы прекрасно знают цену этим бредням).
Вот на этой оптимистической ноте и отойдём в объятия Морфея :hat:
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Domicianus
А чем Вы объясните существенное увеличение "Управленческих расходов" у Рорснефти в 2004 году против 2003?
2004 - 2'910'990 тыс. руб.
2003 - 502'503 тыс. руб.
5ти кратный рост.
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Domicianus wrote:Если финансовый отчёт - это отчёт о прибылях и убытках, то он здесь не нужен. Надо бухгалтерский баланс анализировать.


даже 2004 интересный оказался :)

http://www.rosneft.ru/company/contents/ ... part2.html

валюта 25б (вместе с юганском)

денег в кассе 1б
дебиторка 5б (из которых 3.5 "задолженность группы юкос" :))
основные средства 16б

долгов 7.5б + 9б

и тут они берут еще 7.5б
супер
качество управления менеджмента говорите :)
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

gpl55
Вы ошибаетесь! Юганск консолидирован только во 2ом квартале. Он был куплен в декабре 2004 и не мог отразиться по бухгалтерии.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

gpl55 wrote:
Domicianus wrote:Если финансовый отчёт - это отчёт о прибылях и убытках, то он здесь не нужен. Надо бухгалтерский баланс анализировать.


даже 2004 интересный оказался :)

http://www.rosneft.ru/company/contents/ ... part2.html

валюта 25б (вместе с юганском)

денег в кассе 1б
дебиторка 5б (из которых 3.5 "задолженность группы юкос" :))
основные средства 16б

долгов 7.5б + 9б

и тут они берут еще 7.5б
супер
качество управления менеджмента говорите :)


Вы действительно либо "дебитор" 3.5 не троньте либо "кредиторскую" 7.5 не накидывайте :mrgreen:

Вообще Ваше прочтение динамики баланса мне напомнило одноглазого любителя шахматиста из Васюков. Уж больно Вы стараетесь правый глаз не открывать, чтоб не дай бог увидеть вторую строчку :mrgreen:
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Lopoukh wrote:gpl55
Вы ошибаетесь! Юганск консолидирован только во 2ом квартале. Он был куплен в декабре 2004 и не мог отразиться по бухгалтерии.


Да нет, вот смотрите:
http://www.rosneft.ru/company/contents/ ... part6.html
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Sergunka wrote:
gpl55 wrote:валюта 25б (вместе с юганском)
денег в кассе 1б
дебиторка 5б (из которых 3.5 "задолженность группы юкос" :))
основные средства 16б
долгов 7.5б + 9б

и тут они берут еще 7.5б
супер
качество управления менеджмента говорите :)


Вы действительно либо "дебитор" 3.5 не троньте либо "кредиторскую" 7.5 не накидывайте :mrgreen:

Вообще Ваше прочтение динамики баланса мне напомнило одноглазого любителя шахматиста из Васюков. Уж больно Вы стараетесь правый глаз не открывать, чтоб не дай бог увидеть вторую строчку :mrgreen:


Почему, поясните?
Дебиторка:
http://www.rosneft.ru/company/contents/ ... art12.html
отдельной строкой:
задолженность группы ЮКОС :)

краткосрочная задолженность:
http://www.rosneft.ru/company/contents/ ... art21.html
краткосрочные кредиты
http://www.rosneft.ru/company/contents/ ... art22.html
там же долгосрочные кредиты (ниже по странице)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

gpl55 wrote:
Sergunka wrote:
gpl55 wrote:валюта 25б (вместе с юганском)
денег в кассе 1б
дебиторка 5б (из которых 3.5 "задолженность группы юкос" :))
основные средства 16б
долгов 7.5б + 9б

и тут они берут еще 7.5б
супер
качество управления менеджмента говорите :)


Вы действительно либо "дебитор" 3.5 не троньте либо "кредиторскую" 7.5 не накидывайте :mrgreen:

Вообще Ваше прочтение динамики баланса мне напомнило одноглазого любителя шахматиста из Васюков. Уж больно Вы стараетесь правый глаз не открывать, чтоб не дай бог увидеть вторую строчку :mrgreen:


Почему, поясните?
Дебиторка:
http://www.rosneft.ru/company/contents/ ... art12.html
отдельной строкой:
задолженность группы ЮКОС :)

краткосрочная задолженность:
http://www.rosneft.ru/company/contents/ ... art21.html
краткосрочные кредиты
http://www.rosneft.ru/company/contents/ ... art22.html
там же долгосрочные кредиты (ниже по странице)


Итого краткосрочная задолженность 7698426
Задолженность по долгосрочным кредитам и обязательствам 9009828

Возможно, что ЮКОС был зачислен на баланс, но бухгалтерская проводка по долгосрочным кредитам не проведенна т.е. как говорится балансик кривоват. Т.е. откуда у Вас взялась "и тут они берут еще 7.5б" вроде как по балансу ее не видно :pain1:
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Sergunka wrote: Т.е. откуда у Вас взялась "и тут они берут еще 7.5б" вроде как по балансу ее не видно :pain1:


Это с чего началась дисскуссия:
http://www.gazeta.ru/2005/09/08/oa_170121.shtml

У видим только в этом году.
AndrewV
Уже с Приветом
Posts: 122
Joined: 09 May 2004 19:45

Post by AndrewV »

Lopoukh wrote:
о есть бесполезно ждать, когда люди возмутятся очередью в паспортный стол в тесноте, духоте, без туалета и номерков

Если россияне не научатся думать и требовать, то они исчезнут как общность.
Чем они думали (каким местом) когда выбирали себе в Президенты шпиона?

Вакуума не будет, прийдут другие, ничего во вселенной не изменится.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

AndrewV wrote:
Lopoukh wrote:
о есть бесполезно ждать, когда люди возмутятся очередью в паспортный стол в тесноте, духоте, без туалета и номерков

Если россияне не научатся думать и требовать, то они исчезнут как общность.
Чем они думали (каким местом) когда выбирали себе в Президенты шпиона?

Вакуума не будет, прийдут другие, ничего во вселенной не изменится.

Угу... Россияне исчезнут. Вернутся Русские. С большой буквы. 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”