Новейшая история России и проблема Путина

[Ctrl-C]

Да, с продажами то хоть отбавляй.

Например?

[Sergunka]

Да, с продажами то хоть отбавляй.

Например?

Китай закупил наши противолодочные вертолеты Ка-28. Подписан контракт с Индией на поставку вертолетов Ка-31.

http://www.warlib.ru/index.php?id=000106

Т.е. расклад все тот же Индия, Китай, а уж как Саддам хотел да видно не судьба будут иракцы на аппачах летать

[Герасим]

Т.е. расклад все тот же Индия, Китай, а уж как Саддам хотел да видно не судьба будут иракцы на аппачах летать

Индия и Китай покупают потому, что им западную технику не продают. Российская военная техника получше, конечно, чем собственно китайская или индийская. Но находится на уровне западной 80-х- 90-х годов где-то.

[Lopoukh]

Проанализировал ЛукОйл по отчетам

______________________2004___2003___2002
Добыча нефти, млн.т____ 86,2___ 80,2_____77
Выручка, млн. $_______33845__22118__15334
Чистая прибыль. млн. $__4248___2439___1843
Прибыль на тонну
нефти, руб.__________1409,51_931,18__741,05

<b>получается лучше Роснефти работают.</b>

[RZ_1]

Российская военная техника получше, конечно, чем собственно китайская или индийская. Но находится на уровне западной 80-х- 90-х годов где-то.

А почему вы так думаете? Если по результатам военных операций США - то сравнивать некорректно.

[Sergunka]

Т.е. расклад все тот же Индия, Китай, а уж как Саддам хотел да видно не судьба будут иракцы на аппачах летать

Индия и Китай покупают потому, что им западную технику не продают. Российская военная техника получше, конечно, чем собственно китайская или индийская. Но находится на уровне западной 80-х- 90-х годов где-то.

Я веду речь не о том почему покупают, хотя это тоже важно. А о том, что угробить готовое производство это надо было уметь

[Герасим]

Российская военная техника получше, конечно, чем собственно китайская или индийская. Но находится на уровне западной 80-х- 90-х годов где-то.

А почему вы так думаете? Если по результатам военных операций США - то сравнивать некорректно.

Это всеобщее мнение экспертов по вооружению.

Недавно это довольно широко обсуждалось в американских СМИ. В связи с китайско-российскими манёврами. Вроде как со стороны РФ главной целью которых было продемонстрировать Китаю свою военную технику в действии с целью продать. В частности т.н. БэкФайеры... Которые Китай якобы и не горит желанием покупать.

Никакой особой опасности и тревог по этому поводу не высказывывалось. И уверенно российская техника позиционировалась как уровень западной 10-20 лет назад.

[Ctrl-C]

Китай закупил наши противолодочные вертолеты Ка-28. Подписан контракт с Индией на поставку вертолетов Ка-31.

http://www.warlib.ru/index.php?id=000106

Т.е. расклад все тот же Индия, Китай, а уж как Саддам хотел да видно не судьба будут иракцы на аппачах летать

Т.е. Ка-28 и Ка-31 продавать ничего не мешало, а Ка-50 - мешали запрет на прямые договора + отсутствие "длинных денег" ?

[Sergunka]

Китай закупил наши противолодочные вертолеты Ка-28. Подписан контракт с Индией на поставку вертолетов Ка-31.

http://www.warlib.ru/index.php?id=000106

Т.е. расклад все тот же Индия, Китай, а уж как Саддам хотел да видно не судьба будут иракцы на аппачах летать

Т.е. Ка-28 и Ка-31 продавать ничего не мешало, а Ка-50 - мешали запрет на прямые договора + отсутствие "длинных денег" ?

Вы спрашивали есть ли покупатели? Я Вам дал ссылку на то, что Камовцы продают свои вертолеты т.е. рассказал Вам кто покупатели на вертолеты серии Ка которые собирались на Прогрессе. Что Вас не устраивает? В чем, так сказать, причина Ваших затруднений?

[Ctrl-C]

Вы спрашивали есть ли покупатели?

На Ка-50, о которых шла речь в вашем первом посте.

[RZ_1]

Это всеобщее мнение экспертов по вооружению.

Странно. Как-то прошло мимо меня. Нигде не встречал такой формулировки.

Недавно это довольно широко обсуждалось в американских СМИ. В связи с китайско-российскими манёврами.

В связи с китайско-российскими маневрами да еще в американских СМИ - это очень занятный венегрет. Не находите?

Вроде как со стороны РФ главной целью которых было продемонстрировать Китаю свою военную технику в действии с целью продать. В частности т.н. БэкФайеры... Которые Китай якобы и не горит желанием покупать.

Если вы про Ту22М3 - то вряд ли о его продаже Китаю в Москве даже заикались. Уж больно специфическая машина.

Никакой особой опасности и тревог по этому поводу не высказывывалось. И уверенно российская техника позиционировалась как уровень западной 10-20 лет назад.

Нигде такого не встречал. Военная техника, которая отстает на 20 лет - т.е. приблизительно на два поколения - это уже металлолом.

Основная источник побед США и их союзников в ряде локальных конфликтов последнего времени - сочетание разрушения систем(ы) управления, бомбардировок городов и недоступность собственной территории для удара возмездия (или "превентивного возмездия"). В случае Китая, как вы понимаете, в обеспечении этих ключевых элементов успеха будут проблемы (о решимости нанести ядерный удар по территории США китайские военные сообщили недавно отдельно - видимо именно с этим связаны заявления США что они СОВСЕМ не боятся никого и ничего). Таким образом, как говорили и сами военные США - они бы победили Ирак и если бы они обменялись оружием - то есть, армия США воевала бы оружием Ирака, а они бы воевали оружием США. Основное преимущество на поле боя достигается за счет функционирования систем управления у США и отсутствием (разрушением) ее у югославской, иракской, афганской и т.п. стороны, а отнюдь не отсталостью оружия на 20 лет.

Есть еще одна сторона - различие в "начинке" экспортных модификаций вооружения и изготавливаемых в США и России "для себя". То есть, америкацы воюют с экспортной модификацией продукции российской оборонки используя свою, сделанную "для себя". Кроме того, еще одна сторона - способом ведения боевых действий США в последнее время стало объявления "санкций" на несколько лет, определенный карантин на территорию предстоящих военных действий для воспрепятствования обновления вооружения вероятного противника - это и позволяет выйграть еще несколько лет. Таким образом, с точки зрения военных столкновений США - в последних конфликтах они встречали военную технику России именно 10-20 летней давности, с разрушенной системой управления, с тотальным разрушением городов (деморализующие массовые жертвы мирного населения) и невозможностью противника нанести удар (ОМП) по территории материковой части США. То есть с формальной точки зрения, видимо американские СМИ - правы, однако при внимательном рассмотрении - выявляются очевидные натяжки и противоречия в вашем заключении.

[Герасим]

В связи с китайско-российскими маневрами да еще в американских СМИ - это очень занятный венегрет. Не находите?

Если вы про Ту22М3 - то вряд ли о его продаже Китаю в Москве даже заикались. Уж больно специфическая машина.
.

Не нахожу... А кому ещё по поводу этих манёвров волноваться как не штатам-то.

Вот первое что нагуглилось

Russia is now offering China one of its most advanced long-range bombers in service – the famed TU-22 "Backfire." As predicted by this reporter, Russia will use newly announced joint military exercises with China to showcase new weapons for sale, including the supersonic Backfire bomber.

"We may sell some TU-22M3 and TU-95 aircraft," said Russian Air Force Commander-in-Chief Vladimir Mikhailov in an interview with the Russian press.

"We will show the planes during joint exercises to arouse their interest. Let them buy it if they have money."

http://www.newsmax.com/archives/article ... 1838.shtml

Давно уже хотят Бэфайeры Китаю толкнуть - топлько тот не очень хочет их покупать.
Вместо них, Китай десяток транспортных Ил-76-х закупил после этих манёвров. Похоже, для американской военной техники, которая если что за Тайвань будет воевать, Бэкфайeры особой угрозы не представляют...

А в целом - Россия сейчас неспособна, к сожалению, производить военную электронику нужного уровня...

[RZ_1]

Давно уже хотят Бэфайeры Китаю толкнуть - топлько тот не очень хочет их покупать.(....). Похоже, для американской военной техники, которая если что за Тайвань будет воевать, Бэкфайeры особой угрозы не представляют...

Вот прямое опровержение ваших утверждений.

"Еще до начала учений "Мирная миссия-2005" Сергей Иванов заявил, что Россия на этих маневрах основной упор сделает на демонстрацию возможностей своей техники и оружия. Ясно для чего: чтобы активизировать процесс их закупки Пекином. При этом, как заверил Ъ источник в Генштабе, речь не идет о возможной продаже Китаю Ту-95МС или Ту-22М3, а вот модернизированные фронтовые бомбардировщики Су-24 и истребители Су-27СКМ, а также самолеты ДРЛО А-50, военно-транспортные Ил-76, летающие танкеры Ил-78, вертолеты марок "Ка" и "Ми", как и военно-морскую десантную технику (корабли и катера), Россия предлагает настойчиво."

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6448337&pd=1

Т.е. что хотели - то и продали. Все таки, повторюсь, Ту-22М3 - весьма специфическая машина..

А в целом - Россия сейчас неспособна, к сожалению, производить военную электронику нужного уровня...

Насколько я понимаю, военная электроника в основной своей массе вполне обходится применением миросхем от "Спектрума" и вряд ли дошла до уровня 8086 процессора (фильмы про американскую армию со Стивеном Сигалом я видел, да.. )

[Герасим]

"речь не идет о возможной продаже Китаю Ту-95МС или Ту-22М3" - "речь не идет" потому, что Китай не изъявляет желания.

Я думаю, что в России сейчас и 8086 процессор - не просто произвести. Но вопрос даже не в сложности микросхем. А в специфическим к ним требованиям...

[SK1901]

Таким образом, как говорили и сами военные США - они бы победили Ирак и если бы они обменялись оружием - то есть, армия США воевала бы оружием Ирака, а они бы воевали оружием США.

Есть сразу три вопроса

1) Где можно почитать столь замечательные высказывания военных США?
2) Предлагали ли они также обменяться солдатами?
3) Что такое "победить Ирак"?