А кто Америке в беде помогает?

Мнения, новости, комментарии
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Re: А кто Америке в беде помогает?

Post by ALK »

ShellBack wrote:Вот это да. 8O
Представляю, если в ответ на крики о помощи в подьёме очередной затонувшей подлодки пойдут рассуждения: "Миллиарды на Чечню (авианосцы, истребители, Космос и т.д.) тратили? Фиг вам, а не спасательный батискаф." :pain1:
Ну, как говорится, друзья познаются в беде. :?


Вы Привет после 9/11 читали? Еще вопросы есть? Я, чтобы вопросов не возникало, не по поводу официальной реакции какой-либо страны. Исключительно по поводу здешних [ ]ов.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кто Америке в беде помогает?

Post by slozovsk »

ShellBack wrote:
slozovsk wrote:А помогать то чего? Правительству и так деньги девать некуда. (без проблем более 200 млрд. на бессмыссленную войну выкинули).
stoli wrote:Да и вообще, потратив 200 миллиардов на войну, просить "помощь"?

Вот это да. 8O
Представляю, если в ответ на крики о помощи в подьёме очередной затонувшей подлодки пойдут рассуждения: "Миллиарды на Чечню (авианосцы, истребители, Космос и т.д.) тратили? Фиг вам, а не спасательный батискаф." :pain1:
Ну, как говорится, друзья познаются в беде. :?


Для США война в Ираке optional - захотели - повоевали. Нет - не больно то и хотелось. Ирак ведь на США не нападал, правильно?

С Чечней картина другая - у России не было выбора. Если уголовники с оружием в руках нападают на людей - с этими уголовниками надо бороться. Какой тут выбор?

Причем не надо рассматривать эмоциональный аспект - соболезнования высказали и это правильно. Речь идет насчет - денег дать. Я тут в Политике, как раз и переживал, что правительство недостаточно мер принимает для эвакуации людей. Т.е. людям сочувствую и хорошо бы что бы государство потратило на этих людей больше денег. Но, у государства денег куча, а эвакуацию не организовали. На войну потратить - пожалуста, на людей - нет. Смыла в даче денег нет - их горы (излишки в Ирак скидываются). В этих условия еще денег государству давать? Проблема в leadership, о чем я писал ДО урагана. Это, к сожалению, за деньги не купишь.

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=84396&start=0

P.S. я политические аспекты обсуждаю, поскольку больше тут и обсуждать нечего. Автор спросила, выразил ли кто соболезнование - очевидный ответ - да, конечно. О чем тут еще говорить можно?

Если есть пара минут, посмотрите линк, чтобы лучше понять мою точку зрения.
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Post by Quintanar »

моника wrote:Понятно, что сами справимся, и города отстроим, и о людях будем заботиться. Но все равно, как-то не по себе. Коробит от таких официальных сочувствий.

А какие вам еще сочувствия нужны? :roll: Не понятно, что тут некоторые присутствующие хотят доказать, что весь мир должен дружно скорбеть над тем, что произошло в Луизиане? Помощь предложили - предложили, приняли - не приняли. Вопрос закрыт.
Ya cayo el telon de acero y derribamos el muro de Berlin
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a comer a un Burger King
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

http://www.russian.xinhuanet.com/russia ... 156621.htm

Пекин, 31 августа /Синьхуанет/ -- Сегодня председатель КНР Ху Цзиньтао направил президенту США Джорджу Бушу телеграмму с выражением сочувствия по поводу серьезных людских потерь и материального ущерба, причиненных последствиями урагана "Катрина", на побережье американских штатов: Луизиана, Миссисипи и Алабама. Председатель КНР Ху Цзиньтао выразил искреннюю симпатию и сочувствие американскому президенту, администрации и народу от имени правительства и народа Китая, а также себя лично.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Тонкий вопрос, когда выражать соболезнования.
Заваруха-то еще не кончилась, а только начинается.
Death toll еще раз в 10 может вырасти...
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Re: А кто Америке в беде помогает?

Post by ShellBack »

stoli wrote:3) Whatever. Тамбовский волк... Вам уже написали что даже Чавес предлагает помощь. Ту же Канаду это вообще просто оскорбляет - там сейчас собирают волонтеров ехать в Луизиану...
Но вам же надо не этого. Вам интересно что "только Америка всем должна". Если субъект дружить не хочет, познавать особо нечего.


Да мне лично пофигу и помощь и соболезнования. Уверен, что прекрасно обойдутся и без них. Тут не СССР, где без экстренной помощи США была угроза голодных бунтов.

Меня сама постановка вопроса убивает, когда начинают рассуждать кто чего куда потратил. Типа, у соседа пожар, но я помогать тушить не пойду, потому что он, гад, буржуйская сволочь, недавно себе новый телевизор купил.
Высказывания отдельных местных "моралистов" просто теперь видятся в несколько ином свете. :?
User avatar
stoli
Уже с Приветом
Posts: 3791
Joined: 21 Sep 2000 09:01

Re: А кто Америке в беде помогает?

Post by stoli »

ShellBack wrote:
stoli wrote:3) Whatever. Тамбовский волк... Вам уже написали что даже Чавес предлагает помощь. Ту же Канаду это вообще просто оскорбляет - там сейчас собирают волонтеров ехать в Луизиану...
Но вам же надо не этого. Вам интересно что "только Америка всем должна". Если субъект дружить не хочет, познавать особо нечего.


Да мне лично пофигу и помощь и соболезнования. Уверен, что прекрасно обойдутся и без них.


Спасибо.

Тут не СССР, где без экстренной помощи США была угроза голодных бунтов.

Чего?

Меня сама постановка вопроса убивает, когда начинают рассуждать кто чего куда потратил. Типа, у соседа пожар, но я помогать тушить не пойду, потому что он, гад, буржуйская сволочь, недавно себе новый телевизор купил.
Высказывания отдельных местных "моралистов" просто теперь видятся в несколько ином свете. :?

Вам видится и слышится только то, что вам хочется видеть. Помочь тут нечем.
User avatar
CBETA*
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 23 May 2001 09:01
Location: Laguna Beach , CA

Post by CBETA* »

vaduz wrote:Тонкий вопрос, когда выражать соболезнования.
Заваруха-то еще не кончилась, а только начинается.
Death toll еще раз в 10 может вырасти...


Не вижу проблемы выразить соболезнования несколько раз, по мере рассасывания ситуации.
А Путин молодец - настоящий друг!
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Re: А кто Америке в беде помогает?

Post by ShellBack »

stoli wrote:Чего?

Того. :pain1:
Михаил Горбачев wrote:На вопрос Бейкера, как им, американцам, сейчас поступать, я счел необходимым сказать, что сейчас для Содружества главное -- дополнительная продовольственная помощь. Есть опасность, что ситуация достигнет критической массы и просто взорвется, и это сметет все правительства.

Михаил Горбачев. Декабрь-91. Моя позиция

stoli wrote:Вам видится и слышится только то, что вам хочется видеть. Помочь тут нечем.

Ну и какой же скрытый потаённый смысл был вот в этой фразе? Как её надо было понимать? :roll:
stoli wrote:Да и вообще, потратив 200 миллиардов на войну, просить "помощь"?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кто Америке в беде помогает?

Post by slozovsk »

ShellBack wrote:Меня сама постановка вопроса убивает, когда начинают рассуждать кто чего куда потратил. Типа, у соседа пожар, но я помогать тушить не пойду, потому что он, гад, буржуйская сволочь, недавно себе новый телевизор купил.


Давайте уж более корректный пример. У соседа пожар. Возле пожара гидрант, который выдает несколько тонн воды в минуту и рядом стоят еще несколько гидрантов, но их не включают. И вот вопрос - надо ли этому соседу ваше ведерко воды?

Тут уже говорили - дело не в деньгах. Денег у США хватает.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: А кто Америке в беде помогает?

Post by RZ_1 »

slozovsk wrote:И вот вопрос - надо ли этому соседу ваше ведерко воды?

А вот вспомните несколько лет назад был пожар где-то на Диком Западе - кажется в Калифорнии. США отказалось от помощи российских авиапожарных (или как они называются, не в курсе) - в результате сгорели какие-то леса, поселки, лаборатория.. В такой же ситуации, помнится, в Турции, пожар, который не могли потушить никто в течение несколких дней, российские самолеты потушили буквально за считанные часы.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

CBETA* wrote:А Путин молодец - настоящий друг!

Еще бы, даже Буша на "ты" назвал. :beer:
Жалко, тот заценить не сможет, по-русски наверняка читать не умеет...
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: А кто Америке в беде помогает?

Post by Герасим »

ShellBack wrote:Представляю, если в ответ на крики о помощи в подьёме очередной затонувшей подлодки пойдут рассуждения: "Миллиарды на Чечню (авианосцы, истребители, Космос и т.д.) тратили? Фиг вам, а не спасательный батискаф." :pain1:
Ну, как говорится, друзья познаются в беде. :?


Two Russian Ilyshin cargo planes with rescue workers, search helicopters and special equipment for off-line operations in disaster areas are on standby at the Ramenskoe aerodrome outside Moscow ready to leave for the United States.


http://www.mosnews.com/news/2005/08/31/ ... help.shtml
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: А кто Америке в беде помогает?

Post by slozovsk »

RZ_1 wrote:
slozovsk wrote:И вот вопрос - надо ли этому соседу ваше ведерко воды?

А вот вспомните несколько лет назад был пожар где-то на Диком Западе - кажется в Калифорнии. США отказалось от помощи российских авиапожарных (или как они называются, не в курсе) - в результате сгорели какие-то леса, поселки, лаборатория.. В такой же ситуации, помнится, в Турции, пожар, который не могли потушить никто в течение несколких дней, российские самолеты потушили буквально за считанные часы.


Имеет смысл все-таки обсуждать конкретную ситуацию. Чем в данном, конкретном случае, другие страны могли/могут помочь? Сменить руководство США, которое не предприняло попыток эвакуировать людей, не имеющих собственного транспорта? Ресурсы в США были и есть. Были и автобусы и военные машины, но никто не пошевилил пальцем, чтобы мобилизовать все это для эвакуации людей до урагана. Причем, речь не идет об эвакуации половины штата. Под угрозой был один единственный город и все знали заранее, когда и какой будет ураган. Слава Богу, что он был слабее, чем прогнозировали. Как сказали по TV категория 5 ломает каменные стены. И вот тут народ загоняют в этот superdome, при этом никто официально не может сказать выдержит ли он. А не делали таких заявлени по простой причине - не выдержит. При постройке не закладывалась возможность выстоять ветер 200 миль в час (иначе об этом бы обязательно сказали).
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: А кто Америке в беде помогает?

Post by vaduz »

slozovsk wrote:Под угрозой был один единственный город и все знали заранее, когда и какой будет ураган. Слава Богу, что он был слабее, чем прогнозировали.


Да никто ничего не знал. 25 августа в полдень это был шторм категории 1 - ветер 80 миль в час. 28-го августа - бац, категория 5, меньше суток на эвакуацию и на подготовку к удару.

Return to “Политика”