azaz wrote:Ведь каждый видит то, на что у него хватает зрения. Чеченские жертвы войны Вы, например, разглядели, русские - нет. А дядя Сэм и левозащитники Вам ничего не платят. Значит не только в них дело?
azaz, очень простой вопрос - где статистика? Госсовет Чечни что-то там посчитал и выдал статистику потерь во время двух военных кампаний откуда видны отнюдь не только чеченские потери (если Вы их не разглядели, какие ко мне вопросы?). Где найти похожую худо-бедно официальную статистику жертв бандитского беспредела начала 90-х? Кто её зажимает? Зачем для её сбора и официальной публикации нужны западные гранты? Какого хрена на это нужно спрашивать разрешение дяди Сэма? Почему армяне ни у кого ничего не спрашивали? Почему им никто не сумел помешать?
ShellBack wrote:Виновные в геноциде либо уничтожены, либо сидят, либо находятся в международном розыске (при этом скрываясь на территории братской Грузии).
Давайте закроем эту тему, подробное её развитие Вам может не понравиться.
ShellBack wrote:Виновные в геноциде либо уничтожены, либо сидят, либо находятся в международном розыске (при этом скрываясь на территории братской Грузии).
Давайте закроем эту тему, подробное её развитие Вам может не понравиться.
Кто бы сомневался. Ну, Вы начали, Вам и закрывать.
azaz wrote:Ведь каждый видит то, на что у него хватает зрения. Чеченские жертвы войны Вы, например, разглядели, русские - нет. А дядя Сэм и левозащитники Вам ничего не платят. Значит не только в них дело?
azaz, очень простой вопрос - где статистика? ... Где найти похожую худо-бедно официальную статистику жертв бандитского беспредела начала 90-х?
Ровно там же, где и статистика жертв Красного террора 1917-23 гг. Нет статистики - нет жертв?
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Подробнее, если неясно: развитие темы об укрывательстве, более того, о продолжающемся покровительстве организаторов разнообразных геноцидов Вам может не понравиться.
azaz wrote:Ровно там же, где и статистика жертв Красного террора 1917-23 гг. Нет статистики - нет жертв?
azaz - сокрытие истинных размеров Красного террора было в интересах тогдашней власти, однако когда власть поменялась, о тех трагических событиях стало известно намного больше. Вы хотите сказать, что теперяшяя вшасть всё ещё считает, что время сказать официальную правду о чеченском бандитском беспределе ещё не пришло?
tengiz wrote:Вы хотите сказать, что теперяшяя вшасть всё ещё считает, что время сказать официальную правду о чеченском бандитском беспределе ещё не пришло?
Сложность в том, что чечены - не иностранцы. Они - граждане России.
Официальная публикация может привести к всплеску античеченских настроений, популярности нацистских группировок, погромам кавказцев и дестабилизации ситуации в стране.
Разумеется это не в интересах теперешней власти. А Вы что бы предложили делать на их месте?
tengiz wrote:Подробнее, если неясно: развитие темы об укрывательстве, более того, о продолжающемся покровительстве организаторов разнообразных геноцидов Вам может не понравиться.
Да мне-то ясно. Только думаю, тема эта может не понравится именно Вам, потому Вы её так спешно и замяли.
azaz wrote:Ровно там же, где и статистика жертв Красного террора 1917-23 гг. Нет статистики - нет жертв?
azaz - сокрытие истинных размеров Красного террора было в интересах тогдашней власти, однако когда власть поменялась, о тех трагических событиях стало известно намного больше. Вы хотите сказать, что теперяшяя вшасть всё ещё считает, что время сказать официальную правду о чеченском бандитском беспределе ещё не пришло?
Не стало известно ничего нового. Произошла (и происходит) подмена понятий большевистского террора сталинским террором. Последний описывается более или менее удовлетворительно. Чекистский - нет. О нем по-прежнему самые достоверные сведения - из белогвардейских источников.
А что я считаю, прочитывается очень просто: отсутствие статистики не свидетельствует об отсутствии жертв. А только об ангажированности средств массовой информации и лиц, занимающихся статистикой преступлений (как исторических, так и не очень).
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
ShellBack wrote:Официальная публикация может привести к всплеску античеченских настроений, популярности нацистских группировок, погромам кавказцев и дестабилизации ситуации в стране.
Официальная публикация потерь в двух чеченских кампаниях уже выявила чудовищный размер "нечеченских" потерь - 120 тысяч из 160, т.е. трое из заждых четверых убитых - не чеченцы. Тем не менее и античеченские настроения, и нацисткие группировки и даже погромы уже давно имеют место и что-то не очень видно никаких дополнительных всплесков.
azaz wrote:А что я считаю, прочитывается очень просто: отсутствие статистики не свидетельствует об отсутствии жертв. А только об ангажированности средств массовой информации и лиц, занимающихся статистикой преступлений (как исторических, так и не очень).
ОК, тогда куда смотрит власть и куда девались неангажированные СМИ, а также официальные лица, занимающиеся статистикой преступлений? Кто их выкосил?
tengiz wrote:Официальная публикация потерь в двух чеченских кампаниях уже выявила чудовищный размер "нечеченских" потерь - 120 тысяч из 160, т.е. трое из заждых четверых убитых - не чеченцы. Тем не менее и античеченские настроения, и нацисткие группировки и даже погромы уже давно имеют место и что-то не очень видно никаких дополнительных всплесков.
Где Вы видели погромы? Или античеченские группировки? Можно хотя бы пару примеров?
В Калмыкии вроде что-то было, но это из за беспредела местных чеченов, а не как месть за геноцид русских.
tengiz wrote:Тем не менее и античеченские настроения, и нацисткие группировки и даже погромы уже давно имеют место и что-то не очень видно никаких дополнительных всплесков.
Давно - это когда?
А дополнительные всплески - будут. Не бывает так, чтобы 25 чеченцев собрались и устроили избиение обидевших их соотечественников калмыков, убив при этом одного. В лежащего парня сделали контрольный выстрел в голову. Во многих источниках Вы смогли прочитать эту подробность?
А вот о жутких погромах чеченцев, приведших к поджогу восьми домов и нескольким десяткам избитых, мы прочитали во всех масс-медиа. Без исключения.
Так вот: такое продолжаться не может.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
azaz wrote:А что я считаю, прочитывается очень просто: отсутствие статистики не свидетельствует об отсутствии жертв. А только об ангажированности средств массовой информации и лиц, занимающихся статистикой преступлений (как исторических, так и не очень).
ОК, тогда куда смотрит власть и куда девались неангажированные СМИ, а также официальные лица, занимающиеся статистикой преступлений? Кто их выкосил?
Власти - нет. Она обслуживает самое себя, на это уходят все силы и ресурсы. Открытие данных о жертвах межэтнических столкновений (а такова природа чеченских войн) - не является ее целью.
СМИ - неангажированных не бывает. Их объективность вызывается только лишь желанием насолить противнику/сопернику владельца данного издания.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
azaz wrote:Власти - нет. Она обслуживает самое себя, на это уходят все силы и ресурсы. Открытие данных о жертвах межэтнических столкновений (а такова природа чеченских войн) - не является ее целью.
Понятно. Круг замкнулся - власть работает на себя, народ в апатии и только иногда лениво поругивает начальство.
Или античеченские группировки? Можно хотя бы пару примеров?