Выселение израильских поселенцев из Газы

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

Sergunka wrote:Меня больше как-то смущает отсутствие довольных :? Все ж как ни крути не все же там были радикалы.


Ну,трудно быть довольным,когда тебя выселяют из дома,в котором ты прожил много лет,ломают устоявшийся порядок жизни,перечёркивают всё, во что ты верил.Но в общем больше половины семей выехало добровольно, не дожидаясь насильственного выселения.Остались действительно самые упёртые,плюс те,кто к ним подвалил на помощь из других мест.
Armagedon_
Уже с Приветом
Posts: 2836
Joined: 04 Dec 2004 02:12
Location: Russia -> MI

Post by Armagedon_ »

Броун wrote:По английским законам поселение считалось законным, если имело стены и башню.Первые поселенцы приезжали ночью, за ночь возводили стены и башню,и наутро поселение нельзя уже было разрушать...

Что у меня появилось сильное желание "воспользоваться" етим методом... :lol:
Вы ето серьозно считаете методом заселения?
:)
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Броун wrote:
Misha wrote:При все моем понимании что на Востоке отдав палец, получишь всю руку оттяпанной, а тем не менее вижу больше смысла в заселении Иерусалима а не Газы. А население Иерусалима tem не менее падает.

И каким образом трансфер евреев из Газы поможет заселению Иерусалима?
То что правительство в обоих случаях совершает глупости это верно, только непонятно как одна глупость может помочь решению другой.

Никак. Но меня лично больше страшит отдача Иерусалима. Во всех смыслах страшит. И отдача может произойти ползучим образом. Собственно, так уже и происходит.

Я видел людей переселающихся в Иерусалим несмотря на дороговизну, и людей переселяющихся на территории потому что дешево.
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

Armagedon_ wrote:Что у меня появилось сильное желание "воспользоваться" етим методом... :lol:

В Мичигане?Не,лучше не надо...

Armagedon_ wrote:Вы ето серьозно считаете методом заселения?
:)


Ну дык сработало же...
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

ALK wrote:
Идеализм? Я бы назвал это близорукостью. Я бы никогда не стал вкладывать свои деньги и труд в спорную территорию. К примеру, мало кому придет в голову строить дом на куске участке, который пытается отсудить сосед. Большинство предпочтет подождать до разрешения дела. Однако, есть и другой подход - типа "posession is 90% of tha law". Мол построим, пусть потом попробуют выселить. Вот теперь выселяют, а народ возмущается. Хотя всегда знали, что участок спорный.


А я вот вспоминаю что лет 10 назад читал прогноз про Калифорнию, которая в 2000-м году должа уйти под дно. Или про то что вероятность еще одного землетрясниея во Фриско очень велика.
А также велика вероятность террористической атаки на Нью Йорк и на другие большие города

Причем в обоих местах катаклизмы уже происходили, а в Израиле за всю его историю отдали только одно поселение...
Armagedon_
Уже с Приветом
Posts: 2836
Joined: 04 Dec 2004 02:12
Location: Russia -> MI

Post by Armagedon_ »

Броун wrote:
Armagedon_ wrote:Что у меня появилось сильное желание "воспользоваться" етим методом... :lol:

В Мичигане?Не,лучше не надо...

Armagedon_ wrote:Вы ето серьозно считаете методом заселения?
:)


Ну дык сработало же...

Так именно из-за етого сейчас все ети проблемы, неужели не понятно...
:pain1:
User avatar
надежда2
Уже с Приветом
Posts: 1937
Joined: 23 May 2005 07:17
Location: отсюда

Post by надежда2 »

Armagedon_ wrote:
Броун wrote:По английским законам поселение считалось законным, если имело стены и башню.Первые поселенцы приезжали ночью, за ночь возводили стены и башню,и наутро поселение нельзя уже было разрушать...

Что у меня появилось сильное желание "воспользоваться" етим методом... :lol:
Вы ето серьозно считаете методом заселения?
:)

Ну стены и башни может быть не достаточным, но...
REQUIREMENTS FOR OBTAINING LAND BY ADVERSE POSSESSION

A trespasser is entitled to legal ownership of property if his
occupation of the property is hostile, actual, open and notorious,
exclusive and continuous for a period of years set by state statute.Some states, such as California,also require the trespasser to have paid the local property taxes on theland.(1) The time required, which varies from state to state, is usually
twenty years. It can be as short as five years when the trespasser pays
the property taxes.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Броун wrote:
Sergunka wrote:Меня больше как-то смущает отсутствие довольных :? Все ж как ни крути не все же там были радикалы.


Ну,трудно быть довольным,когда тебя выселяют из дома,в котором ты прожил много лет,ломают устоявшийся порядок жизни,перечёркивают всё, во что ты верил.Но в общем больше половины семей выехало добровольно, не дожидаясь насильственного выселения.Остались действительно самые упёртые,плюс те,кто к ним подвалил на помощь из других мест.


Честно говоря мне очень не нравится то, что людей сначало выселили, а деньги как бы еще не дали :pain1: Все это выглядит как в дурном сне :?
Armagedon_
Уже с Приветом
Posts: 2836
Joined: 04 Dec 2004 02:12
Location: Russia -> MI

Post by Armagedon_ »

надежда2 wrote:
Armagedon_ wrote:
Броун wrote:По английским законам поселение считалось законным, если имело стены и башню.Первые поселенцы приезжали ночью, за ночь возводили стены и башню,и наутро поселение нельзя уже было разрушать...

Что у меня появилось сильное желание "воспользоваться" етим методом... :lol:
Вы ето серьозно считаете методом заселения?
:)

Ну стены и башни может быть не достаточным, но...
REQUIREMENTS FOR OBTAINING LAND BY ADVERSE POSSESSION

A trespasser is entitled to legal ownership of property if his
occupation of the property is hostile, actual, open and notorious,
exclusive and continuous for a period of years set by state statute.Some states, such as California,also require the trespasser to have paid the local property taxes on theland.(1) The time required, which varies from state to state, is usually
twenty years. It can be as short as five years when the trespasser pays
the property taxes.

Вы пропускаете один "момент", на той земле в момент "заселения" бегало некоторое число "бара%", и ето была их земля(точно также как и здесь, кстати), они на ней тоже жили и ето теже самые "бара%" что и сейчас вас взрывают, но только они сейчас еще и зеленые "повязки" надели...
:|
PS Я так думаю, меня сейчас забанят нафиг...
User avatar
надежда2
Уже с Приветом
Posts: 1937
Joined: 23 May 2005 07:17
Location: отсюда

Post by надежда2 »

Прежде, чем Вас забанят, ответьте на вопрос пожалкуйста - кому Вы свой горячий пост обращали? :pain1:
Если ко мне, то я не совсем поняла при чем тут "б...ны" и повязки? Вокруг меня никто не бегает :) Я просто привела в пример закон, действующий на территории США.
Armagedon_
Уже с Приветом
Posts: 2836
Joined: 04 Dec 2004 02:12
Location: Russia -> MI

Post by Armagedon_ »

надежда2 wrote:Прежде, чем Вас забанят, ответьте на вопрос пожалкуйста - кому Вы свой горячий пост обращали? :pain1:
Если ко мне, то я не совсем поняла при чем тут "б...ны" и повязки? Вокруг меня никто не бегает :) Я просто привела в пример закон, действующий на территории США.

Я говорю про то, что когда в Израиле применяли етот закон надо-было думать, eто не был ваш land... А никому не понратится примеменение етого закона на своей территории...
Так что ето просто вполне логичная развязка того, что было сделано ХХ лет назад.
That's all!
:wink:
User avatar
надежда2
Уже с Приветом
Posts: 1937
Joined: 23 May 2005 07:17
Location: отсюда

Post by надежда2 »

Armagedon_ wrote:
надежда2 wrote:Прежде, чем Вас забанят, ответьте на вопрос пожалкуйста - кому Вы свой горячий пост обращали? :pain1:
Если ко мне, то я не совсем поняла при чем тут "б...ны" и повязки? Вокруг меня никто не бегает :) Я просто привела в пример закон, действующий на территории США.

Я говорю про то, что когда в Израиле применяли етот закон надо-было думать, eто не был ваш land... А никому не понратится примеменение етого закона на своей территории...
Так что ето просто вполне логичная развязка того, что было сделано ХХ лет назад.
That's all!
:wink:

Извиняюсь, ВЫ о каких ХХ лет говорите?
И вообще, может быть стоит вспомнить каким образом эти земли оказались окупироваными?
Что же касается моей ссылки - разве не Вы хотели воспользоваться подобным опытом? Я Вам просто хотела помочь с легальной базой :roll:
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

Armagedon_ wrote:Я говорю про то, что когда в Израиле применяли етот закон надо-было думать, eто не был ваш land...


Это была тогда территория английской подмандатной Палестины.
Я не знаю о каких бегающих "бара%" вы там писали,но всё таки хорошо,что первые поселенцы не послушались вас и не стали думать о том, что вы здесь им советуете.

А кстати вы знаете,что ваш ник имеет ивритские корни?Хар Мегиддо - это гора Мегиддо в Израиле.
Мож вы тоже поселенец?
Armagedon_
Уже с Приветом
Posts: 2836
Joined: 04 Dec 2004 02:12
Location: Russia -> MI

Post by Armagedon_ »

Броун wrote:
Armagedon_ wrote:Я говорю про то, что когда в Израиле применяли етот закон надо-было думать, eто не был ваш land...


Это была тогда территория английской подмандатной Палестины.
Я не знаю о каких бегающих "бара%" вы там писали,но всё таки хорошо,что первые поселенцы не послушались вас и не стали думать о том, что вы здесь им советуете.

А кстати вы знаете,что ваш ник имеет ивритские корни?Хар Мегиддо - это гора Мегиддо в Израиле.
Мож вы тоже поселенец?

...И на етой "английской подмандатной Палестинe" можно было создавать другое государство/поселения "завозя"/зазывая одних и вытесняя коренных жителей со своих территорий ссылаясь на то что 2000 лет назад ето была наша земля или что ето "английская подмандатная Палестина" или по любой другой причине... Даже если ето была не обжитая/мало обжитая земля или колония, дела не меняет...
Так все, ето уже поварачивается совсем в другую сторону...
А про мой ник, не одними ивритскими корнями едины так сказать... Ето не в обиду, конечно! :)
Я заканчиваю дискуссию,
:hat:
PS Я боюсь одним етим переселением ето все не закончится с такими настроениями...
Кстати, я не кому не советую, а просто говорю про причину всего етого с моей точки зрения и ваша точка зрения может с моей не совпадать, I'm cool about it... :wink:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

надежда2 wrote:И вообще, может быть стоит вспомнить каким образом эти земли оказались окупироваными?

а что тут вспоминать, как результат "шестидневной войны" 1967 года. :pain1: никакой юридической базы для законного присвоения оккупированных территорий, на которую вы ссылаетесь, нет.
особенно мне нравится вывод звучащий примерно так:
"т.к. арабские страны из-за своей агресси воспретятствовали созданию Палестинского государства, и проявили агрессию против Израиля, то теперь Израиль имеет полное право присоединить эти территории". очень удобно. ;)
особенно если учесть что эта территория не принадлежала этим государствам и ООН четко определила территорию Израиля.
при этом есть разногласия, кто же первым нанес удар. одни источники пришут, что арабские страны, другие что Израиль нанес превентивный удар.
на этом я предпочитаю закончить дискуссию, т.к. прекрасно понимаю что вы от свое точки зрения не откажетесь, так же как и я. :hat:

Return to “Политика”