Интеллижент Дезайн.

Мнения, новости, комментарии
0xDEADBEEF
Уже с Приветом
Posts: 1811
Joined: 22 Jul 2004 14:00

Post by 0xDEADBEEF »

Eman N. Azi-Nagro wrote:Мухи отдельно, котлеты отдельно. Химия - наука, алхимия - история лженауки.


Вас тоже в школе "определениями" обкормили...
Ну что мы знаем про алхимию?! Для своих средних веков это была наука хоть куда. Со своей теоретической и экспериментальной базой.
Некоторые любопытствуюшие современные химики работы тех пор изучать пытаются.
Парацельс и Ньютон (Ах!) были алхимиками.
Да, финансирование тогда от какого нибудь эрцгерцога можно было получить только под философский камень и прочее камлание. Но черт возьми, найдите время "отделить мух от котлет".
Eat more chicken!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

0xDEADBEEF wrote:Ну что мы знаем про алхимию?!


Что это лженаука. Как и астрология, и история "по Фоменко".

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Post by Eman N. Azi-Nagro »

0xDEADBEEF wrote:Но черт возьми, найдите время "отделить мух от котлет".


Для СВОЕГО времени да, алхимия была наукой. ИД, как и алхимия, для НАШЕГО времени никакой наукой не является.
Или вы из этого факта делаете вывод, что то что сегодня наукой не является, завтра вдруг станет наукой????
Я уж не говорю о том, что эта самая ИД - это псевдонаучное название "учения" о создании мира богом. Переиначили по современному, чтобы уж совсем смехотворно не было.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
0xDEADBEEF
Уже с Приветом
Posts: 1811
Joined: 22 Jul 2004 14:00

Post by 0xDEADBEEF »

MaxSt wrote:это лженаука.


Аргументация догмами... Ну а как же Парацельс? Вычеркиваем из курса истории имени славы кпсс?
Eat more chicken!
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Зачем же вы лукавите, делая вид, что нет понимаете?
А я не лукавлю, я вам показываю, что всему свое место.

Ну так напомните мне, в чем проблема... Я вас внимательно слушаю. Что там с областью определения не так?
Вы невнимательны.

Изменчивость в языках на порядки превосходит изменчивость биологических систем, поэтому там, где природе для создания новых видов требовались миллионы лет, языки менялись чуть ли не на глазах одного поколения.
Языки не появились путем случайного смешивания частот и чего-там. Их создали живые существа. По вполне понятным причинам.

В школе детей учат наукам, а не философским и религиозным теориям.
Каким-то образом, эта цивилизация создана поколениями тех, которые в школе учили "религиозные теории", как вы выразились.

Помню, какой учебник был толстый...
Философия не имеет отношения к теме данного разговора. Но хорошо, что вы хоть это запомнили.


Ну если Вы доверяете смутным ощущениям больше, чем чему бы то еще ни было, то да,
Всю историю науки завтра отменялось что-то, что было вчера неопровержимой научной истиной. Например, в медицине.

А вы хотите добавить учебники по гороскопам, алхимии и фоменковской "истории"?
Ну, зачем нарочно доводить до абсурда и потом его же подвергать критике.
0xDEADBEEF
Уже с Приветом
Posts: 1811
Joined: 22 Jul 2004 14:00

Post by 0xDEADBEEF »

Eman N. Azi-Nagro wrote:Или вы из этого факта делаете вывод, что то что сегодня наукой не является, завтра вдруг станет наукой????


Я делаю вывод что изучать вообще-то надо не только "науку". Чисто для кругозора, что-ли. Чтобы потом всю раннюю химию не отрицать.
Eat more chicken!
User avatar
olg2002
Уже с Приветом
Posts: 990
Joined: 27 Mar 2002 10:01
Location: Palo Alto, CA

Post by olg2002 »

Sergey___K wrote:
Изменчивость в языках на порядки превосходит изменчивость биологических систем, поэтому там, где природе для создания новых видов требовались миллионы лет, языки менялись чуть ли не на глазах одного поколения.
Языки не появились путем случайного смешивания частот и чего-там. Их создали живые существа. По вполне понятным причинам.


Вот-вот, это и имели в виду, когда говорили о мракобесии и средневековье.
Last edited by olg2002 on 06 Aug 2005 01:20, edited 1 time in total.
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

А разве intelligent design и религия это одно и то же?

Религия это просто попытка объяснить необъяснимое доступными аудитории методами.

А преподавать детям теорию Дарвина как единственно верную - это мы уже проходили "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно©" :mrgreen:
Безапелляционность - признак глупости.
0xDEADBEEF
Уже с Приветом
Posts: 1811
Joined: 22 Jul 2004 14:00

Post by 0xDEADBEEF »

Sergey___K wrote:Ну, зачем нарочно доводить до абсурда и потом его же подвергать критике.


Ну дык... Это-ж классика уже. Одна из уловок Шопенгауэра.
Eat more chicken!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

0xDEADBEEF wrote:Аргументация догмами...


Это не догма, это факт.

0xDEADBEEF wrote:Ну а как же Парацельс?


Что Парацельс?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

dima_ca wrote:А разве intelligent design и религия это одно и то же?


Спрятали Бога за маской на которой написано "intellegent designer of the universe", и думают, что невоззможно догадаться, кто за ней скрывается. Святая наивность.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
0xDEADBEEF
Уже с Приветом
Posts: 1811
Joined: 22 Jul 2004 14:00

Post by 0xDEADBEEF »

MaxSt wrote:
Что Парацельс?



Знаете, раз мы начали аргументировать методом "вопросом на вопрос" я понимаю что метод спора по шопенгауэру изучен вполне.
Площадка остается за вами.
Eat more chicken!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Sergey___K wrote:Вы невнимательны.


Вы лучше ответьте на вопрос. Что там с областью определения не так?

Sergey___K wrote:Философия не имеет отношения к теме данного разговора.


Я отвечал на реплику, в которой было слово "философия".

Sergey___K wrote:Ну, зачем нарочно доводить до абсурда и потом его же подвергать критике.


Я ничего не "довожу". Гипотеза о ID находится ровно на том же уровне, что и история по Фоменко. Поэтому мне нет необходимости искуссвенно повышать или понижать этот уровень.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
0xDEADBEEF wrote:Но черт возьми, найдите время "отделить мух от котлет".


Для СВОЕГО времени да, алхимия была наукой.


Она и сейчас проходит по части науки. Просто гипотеза о возможности превращения свинца в золото чисто химическим путем была в последствии опровергнута. Алхимики открыли много фактов по ходу дела.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

0xDEADBEEF wrote:
MaxSt wrote:
Что Парацельс?



Знаете, раз мы начали аргументировать методом "вопросом на вопрос"...


Нет, мы еще не начали аргументировать. Я по крайней мере не начал. Я лишь задал уточняющий вопрос, поскольку не понимаю вашего аргумента. Согласитесь, что это нормально.

Я просто хочу, чтоб вы свой аргумент про Парацельса более внятно сформулировали.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”