Что нужно изменить в США

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

late_morning_girl wrote:... я че-та глазам своим не верю - скока народу у нас имеет бесплатную медицину - каждый третий что ли? 8O :?
Вот то то и оно. А есть ещё такая штука как неоплаченные медицинские счета. Чуть ли не каждый третий. Которые кредитные организации всерьёз особо не воспринимают - понятно же, что не по разгильдяйству и безответственности они не оплачены (как, например, крутую тачку придурок не по карману купил, а потом кредит нечем выплачивать).
И в мутной воде всего этого бардака многие очень успешно рыбку ловят. И успешно этот бардак лоббируют, внушая, в частности, и Вам мысль, что если порядок навести, то Вам "за того парня" придётся больше платить.
Вообще, медицина - штука особая. Это по определению не бизнес, раз результат никто гарантировать не может. И никакого money back в случае его отсутствия. Или наоборот - очень много money back, если лоерок шустрый успешно подсуетится. И то, что, будучи организована как бизнес, она столько злоупотреблений со всех сторон порождает - закономерно вполне.
Н-ский
Уже с Приветом
Posts: 2516
Joined: 24 Mar 2003 23:19
Location: Boston, MA

Post by Н-ский »

ALK wrote:Еще в самом начале топика я приводил цифру, что доля страховок от медицинских ошибок повышает стоимость мед. обслуживания примерно на 10%. В то время как мы тратим вдвое больше следующей за нами Щвейцарии. Оснвная причина дороговизны зарплаты врачей.


A я уже говорил что страховки - одно, а _огромное_ количество ненужных тестов и исследований, которые автоматически делаются чтобы "прикрыть задницу" - другое. И это _никак_ не измеришь.

Не верится мне что зарплаты врачей - сколько там врач _обычный_ (не нейрохирург какой-нибудь) зарабатывает - тысяч 150? Ну 200 если работать будет с 7 до 7 и уикенды. Когда я смотрю на счета, что сколько страховка оплатила, то сам визит к врачу - копейки, ну долларов сто.

Что дорого - анализы, процедуры (там на тысячи идет), визиты в ER.

У Вас есть ссылка на эти данные?
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Post by Oleg_B »

ALK wrote:Подавляющее большинство пожилых америкнцев всю жизнь платили налог, но не получали ничего за эти деньги. Теперь получают. Так что они за себя заплатили.


Фигня какая-то. Сами знаете, на что налоги идут. Никак не на медицину через -дцать лет.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

ALK wrote:
late_morning_girl wrote:я че-та глазам своим не верю - скока народу у нас имеет бесплатную медицину - каждый третий что ли? 8O :?


С какой-такой стати Medicare бесплатен? Вы же не называете Social Security бесплатной пенсией. Подавляющее большинство пожилых америкнцев всю жизнь платили налог, но не получали ничего за эти деньги. Теперь получают. Так что они за себя заплатили.
Ок, конечно не бесплатная. Собсно, я нигде и не говорю, что медицина бесплатная. Я именно толкаю мысль, что "бесплатная медицина для всех" обойдется каждому работающему дороже, чем покупная страховка.
Last edited by late_morning_girl on 29 Jul 2005 17:21, edited 1 time in total.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Доцент wrote:
И в мутной воде всего этого бардака многие очень успешно рыбку ловят..
Самая мутная водичка знаете где? Там где medicare/medicaid, уж поверьте, знаю о чем говорю. А Вы предлагаете замутить ее еще больше.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Доцент wrote:при "бесплатной", желательно государственной, медицине, уверенность в завтрашнем дне выше.
Блин, да у вас какая-то паранойя по поводу "завтрашнего дня". Чего Вы боитесь? В стране каждый третий имеет бесплатную медицину, организации medicaid говорят, что бОльшая часть uninsured публики eligible for medicaid, но просто не знают "как оформить бумажки", поэтому не приходят даже в офисы medicaid. Если Вы будете disabled - у Вас будет бесплатная медицина, если Вы станете стары - тоже. Если Вы разоритесь - тоже. Какого вам еще "завтрашнего дня"? :pain1: Ну а если Вы просто не захотите работать будучи молоды, здоровы и даже не очень бедны - фигушки, я за вас платить не хочу. Спасибо, до свидания.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

late_morning_girl wrote:
Доцент wrote:при "бесплатной", желательно государственной, медицине, уверенность в завтрашнем дне выше.
Блин, да у вас какая-то паранойя по поводу "завтрашнего дня". Чего Вы боитесь? В стране каждый третий имеет бесплатную медицину, организации medicaid говорят, что бОльшая часть uninsured публики eligible for medicaid, но просто не знают "как оформить бумажки", поэтому не приходят даже в офисы medicaid. Если Вы будете disabled - у Вас будет бесплатная медицина, если Вы станете стары - тоже. Если Вы разоритесь - тоже. Какого вам еще "завтрашнего дня"? :pain1: Ну а если Вы просто не захотите работать будучи молоды, здоровы и даже не очень бедны - фигушки, я за вас платить не хочу. Спасибо, до свидания.

Кто-нить может назвать мне страну, где можно быть на 100% (или почти) уверенным в завтрашнем дне? Или, в какой стране уверенность в завтрашнем дне выше чем в Штатах - под "завтрашним" я имею в виду только пенсионный возра
ст, и под уверенностью - реальное знание что тебя ждет.

Вопросы вовсе не риторические...
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Misha wrote:Кто-нить может назвать мне страну, где можно быть на 100% (или почти) уверенным в завтрашнем дне? Или, в какой стране уверенность в завтрашнем дне выше чем в Штатах - под "завтрашним" я имею в виду только пенсионный возра
ст, и под уверенностью - реальное знание что тебя ждет.

Вопросы вовсе не риторические...
Миша- "уверенность в завтрашнем дне" это вот что - сегодня я хочу все свои деньги тратить на удовольствия, ничего не откладывать, потому что откладывать и экономить это скучнo и разве это жизнь - за что борoлись. А если я потеряю работу, то пускай дядя мне платит за медицину, пока я новую хорошую работу ищу, а то мне motgage будет нечем платить. Да, и желательно бы еще чтобы дядя бы и mortgage тоже платил. Тогда завтрашний день будет совсем нестрашный. Хороший будет завтрашний день - Вам разве не нравится? :mrgreen:
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Oleg_B wrote:Фигня какая-то. Сами знаете, на что налоги идут. Никак не на медицину через -дцать лет.


1. Еще раз Вы обратитесь ко мне подобным образом, я буду вынужден "сдать" Вас модератору.

2. У Вас есть данные, которые показывают, что Medicare Tax идет не на медицину?
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Post by Nostradamus »

Misha wrote: Кто-нить может назвать мне страну, где можно быть на 100% (или почти) уверенным в завтрашнем дне? Или, в какой стране уверенность в завтрашнем дне выше чем в Штатах - под "завтрашним" я имею в виду только пенсионный возраст, и под уверенностью - реальное знание что тебя ждет.

Советсткий Союз :umnik1:
Правда, к сожалению его уже нет. :cry:
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

ALK wrote:
Oleg_B wrote:Фигня какая-то. Сами знаете, на что налоги идут. Никак не на медицину через -дцать лет.


1. Еще раз Вы обратитесь ко мне подобным образом, я буду вынужден "сдать" Вас модератору.

2. У Вас есть данные, которые показывают, что Medicare Tax идет не на медицину?
Наивный Вы какой-то. Вам что-неизвестно куда идут ВСЕ налоги? 8O В Ирак, конечно. Ну а что не туда, то лично Бушу в карман. :umnik1:
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Post by Oleg_B »

ALK wrote:
Oleg_B wrote:Фигня какая-то. Сами знаете, на что налоги идут. Никак не на медицину через -дцать лет.


1. Еще раз Вы обратитесь ко мне подобным образом, я буду вынужден "сдать" Вас модератору.

2. У Вас есть данные, которые показывают, что Medicare Tax идет не на медицину?


Мои Medicare налоги идут на медицину для нынешних пенсионеров. Те налоги, которые они платили много лет назад, тогда же и потрачены были. Здесь что-то неясно?
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Post by Oleg_B »

late_morning_girl wrote:Наивный Вы какой-то. Вам что-неизвестно куда идут ВСЕ налоги? 8O В Ирак, конечно. Ну а что не туда, то лично Бушу в карман. :umnik1:


Тафарищь именно это и написал, что вот, мол, бедные пенсионеры, всю жизнь налоги платили, а ничего не получили (не иначе, всё Рейгану, например, в карман ушло). Посмотрите выше сами, убедитесь.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Oleg_B wrote:
late_morning_girl wrote:Наивный Вы какой-то. Вам что-неизвестно куда идут ВСЕ налоги? 8O В Ирак, конечно. Ну а что не туда, то лично Бушу в карман. :umnik1:


Тафарищь именно это и написал, что вот, мол, бедные пенсионеры, всю жизнь налоги платили, а ничего не получили (не иначе, всё Рейгану, например, в карман ушло). Посмотрите выше сами, убедитесь.
Ну я не знаю как это можно было вот так понять. Лично я тогда вместе с "товарищем" неправильно поняла именно Вас. "Сами знаете на что налоги идут"- эта фраза в наше время вызывает немедленную реакцию, к сожалению.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Nostradamus wrote:Советсткий Союз :umnik1:
Правда, к сожалению его уже нет. :cry:

Как в том старом анекдоте:
"Вовочка, а почему ты плачешь?"
"Хочу в Советский Союз!"

Return to “Политика”