Как США паразитируют на России

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

tau797 wrote:Ну, бесплатно - это если ему тоже все всё будут бесплатно отдавать.

Конечно, трудозатраты грибника должны быть оценены по достоинству.

а кто будет оценивать его "достоинства"? вы наверное ;)
есть только один критерий - согласен покупатель платить или нет.
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Polar Cossack wrote:
cityzen wrote:Вы что, считаете, что IBM раздавала DB/2 для мейнфреймов бесплатно в исходных текстах? 8O

Да кому они нужны были, исходники? :pain1: Как говорится, единожды дизассембльнув, кто тебе их купит? :wink:

а вы когда нибудь пробовали собирать исходник полученный после дизассемблирования? :nono#:
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Flash-04 wrote:а вы когда нибудь пробовали собирать исходник полученный после дизассемблирования? :nono#:

А зачем? Я их честно пользовал, а не продавал. Этим занимались другие. Так они на такие мелочи, как дизассемблер, не заморачивались.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

чтобы продавать, дизассемблировать не нужно. а вот чтобы хакнуть, очень даже ;)
я думал, что вы подразумеваете дизассемблирование как метод реижениринга для внесения серьезных изменений и последующей продажи как своего продукта (полная уголовщина). к несчастью ( или к счастью) качество дизассемблированного кода очень далеко от идеала, даже для IDA.
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56224
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

cityzen wrote:Цены, очевидно, противоестественные , раз они позволяют платить обыкновенным инженерам и морякам огромные зарплаты, давать им длительные отпуска, не говоря о прочих приятных мелочах, типа спутникового интернета в рейсе и т.д.

Блин, cityzen, ну далась вам моя особа. :pain1: :lol:

Замечу тока по поводу отпусков. Вахтовый метод: рабочий цикл, ну скажем, неделя, 7x12=84 часа, вторая неделя - не рабочая, 0 часов, в среднем, 42 часа.. И так весь год. Полгода работа по 12 часов, полгода - свободен, как деталь туалета в полете. Официального отпуска - не бывает. Местный социализм выдает за отпуск и за 2 лишних часа в неделю ... эээ .. денежную компенсацию.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

VladDod wrote:
cityzen wrote:Цены, очевидно, противоестественные , раз они позволяют платить обыкновенным инженерам и морякам огромные зарплаты, давать им длительные отпуска, не говоря о прочих приятных мелочах, типа спутникового интернета в рейсе и т.д.

Блин, cityzen, ну далась вам моя особа. :pain1: :lol:



Только как пример человека, благосостояние которого зависит от завышенных цен на нефть, контролируемых монополистами из ОПЭК.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Flash-04 wrote:чтобы продавать, дизассемблировать не нужно. а вот чтобы хакнуть, очень даже ;).

Ну и как Вы представляете себе продажу продукта как своего со всеми ярлыками, заставками и интерфейсом? Этим те люди и занимались.

Flash-04 wrote:я думал, что вы подразумеваете дизассемблирование как метод реижениринга для внесения серьезных изменений

Да - впоследствии это определили как локализацию. Я тогда таких умных слов не знал, мы называли это адаптацией. :wink:
Flash-04 wrote:и последующей продажи как своего продукта

Нет. Я был воспитан на других принципах. Продукт поступал от родственной фирмы как легальный. :wink:
Flash-04 wrote: к несчастью ( или к счастью) качество дизассемблированного кода очень далеко от идеала, даже для IDA.

Неверно для кода на ассемблере. Там меняться нечему. Вот идентификаторы - крутые. Как у индусских программистов. :mrgreen:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Неверно для кода на ассемблере. Там меняться нечему. Вот идентификаторы - крутые. Как у индусских программистов.

в теории так, на практике несколько иначе :pain1:
Да - впоследствии это определили как локализацию. Я тогда таких умных слов не знал, мы называли это адаптацией.

те пиратские локализованные игры, как раз подходят под этот случай.
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Flash-04 wrote:в теории так, на практике несколько иначе :pain1:

Не хочется уходить в ностальгию... :?
Если в модуле было (пардон, если напутал) ... 411E ... - какие могут быть альтернативы у дизассемблера, кроме LR 1,14 ? :pain1:
Flash-04 wrote:те пиратские локализованные игры, как раз подходят под этот случай.

Я ж говорю, не торговали мы, а "неапгрейдированным" пользователям делали продукт понятным.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56224
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

cityzen wrote:Только как пример человека, благосостояние которого зависит от завышенных цен на нефть, контролируемых монополистами из ОПЭК.

Нда? :roll: Не теште себя иллюзиями. Основной нефтедобытчик на этой планете США. :pain1: Хотя, я разумеется и им и ОПЕКам очень благодарен. Блин, доллар бы еще приподняли чуток.

Кстати, когда траты на бензин начнут значительно превосxодить прочие выплаты за машину, будет понятнее, что я имел ввиду, задавая вопрос: "Почему Виндовс дороже Титаника". Ездить захочешь - будешь платить.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

к примеру сгенерированный код соберется по сегментам немного по другому чем был, а перекрестные ссылки, которые изначально были символические, дизассемблер оставил вам как абсолютные адреса. что получится на выходе? правильно, неработающий код.
Top
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

VladDod wrote:
cityzen wrote:Только как пример человека, благосостояние которого зависит от завышенных цен на нефть, контролируемых монополистами из ОПЭК.

Нда? :roll: Не теште себя иллюзиями. Основной нефтедобытчик на этой планете США. :pain1: Хотя, я разумеется и им и ОПЕКам очень благодарен. Блин, доллар бы еще приподняли чуток.


Мои иллюзии, говорите? Поинтересуйтесь, для начала, как формируются цены на нефть, а потом поговорим о Ваших иллюзиях.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Flash-04 wrote:перекрестные ссылки, которые изначально были символические

Это какие-такие символические в объектном коде? 8O
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56224
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

cityzen wrote:Мои иллюзии, говорите? Поинтересуйтесь, для начала, как формируются цены на нефть, а потом поговорим о Ваших иллюзиях.

Как? Я не заметил понижения в связи с захватом Иракской нефти. Или вы всерьез полагаете, что на нефтяные цены влияют уровни добычи ОПЕК? Бесконтрольно от США? Ну да, "локально" ... может быть, не не "глобально".

(подумавши)
Ладно, давайте останемся при своих иллюзиях. Время покажет.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Polar Cossack wrote:
Flash-04 wrote:перекрестные ссылки, которые изначально были символические

Это какие-такие символические в объектном коде? 8O

я про ассемблер. :pain1:
Top

Return to “Политика”