Родина и предательство

[Zorana.]

практически ЛЮБАЯ религия осуждает гейские браки, тем не менее, и в некоторых штатах США, и в ряде других христианских стран они разрешены

Потому, вероятно, что США - СВЕТСКОЕ государство.

[Cracker]

2) Я видел, как "давали выбор" народу Сербии, Афганистана и Ирака. Спасибо.

Так другого выбора не было. Не ждать же вечно, когда "генсек", "президент", и т.д. уйдет сам на заслуженный перед Богом отдых.
Сами же люди (в тех странах) в большинстве случаев это приветствуют.

[Roy]

Совершенно верно. Есть. Их несколько. Это - дышать, спать, кушать, какать и воспроизводить потомство. И лишать этого - людей действительно нельзя
А всё остальное - это уж, извините, может диаметрально отличаться у многих живущих на Земле народов. И не надо им навязывать всякую байду про гейские браки или "демократию", если они этого не хотят.
Я понимаю, что вам, американцам, понять такую простую мысль, что иные народы тоже имеют право на свои собственные ценности - очень трудно. Ведь именно вы, американцы, первыми успели объявить свои ценности "общечеловеческими", и теперь силой оружия и пропаганды навязываете их всему миру.

Полностью согласен. Только зачем говорить: "вы, американцы". Как-то обидно и не красиво получается по отношению к американцам, которые так не считают и, более того, активно препятствуют проводимой политике. Правильно было бы сказать "ваше правительство".

[Tatka71]

Совершенно верно. Есть. Их несколько. Это - дышать, спать, кушать, какать и воспроизводить потомство. И лишать этого - людей действительно нельзя

Простите, но это не ценности а функции организма.

А всё остальное - это уж, извините, может диаметрально отличаться у многих живущих на Земле народов. И не надо им навязывать всякую байду про гейские браки или "демократию", если они этого не хотят.
Я понимаю, что вам, американцам, понять такую простую мысль, что иные народы тоже имеют право на свои собственные ценности - очень трудно. Ведь именно вы, американцы, первыми успели объявить свои ценности "общечеловеческими", и теперь силой оружия и пропаганды навязываете их всему миру.

Мне определенно кажется что у вас проблемы с определением понятия ценности.


Off top:-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Геев теперь придумали в Америке?
Я например их увидела впервые в 1989 году гуляя по Москве мимо рестарана "Садко". А какая рaзница в браке они или нет? Они же от того что им запретили не поменяют ориентацию...

И вообше что они вам-то сделали? Безобидные они. Гораздо лучше чем гетеросехуальные маньяки.

А то что их стиль жизни вам не подходит, так они же не приглашают вас в свой "club".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А с ценностями... Большинство Американцев глубоко религиозные люди и следуют законам написанным в Библии, а по сему "ценности" как-то "не убей", "не укради" не только сушествуют но и соблюдаются (слово какое-то неподходяшее ) лучше.

[Dmitry67]

я предтсваляю, как в "домократическом" Западе бы восприняли такую операцию. Очердная Чечня..бла-бла-бла. Нарушение международных норм..

оставляя в покое Нигерию, замечу, верхом хорошего отношения государства к россиянам является 'как ни странно в посольстве не обхамили, а быстро оформили все бумаги'. То есть не обхамили - хорошо. На то, что государство будет хоть как то защищать своих граждан никто не рассчитывает.

P.S. Я знаю одно исключение: осужденные на смертную казнь которых передали России недавно... но то были не обычные люди

[Capricorn]

Нигерийцы затягивают процесс над обвиняемыми в контрабанде нефти россиянами
..
Может иногда и стоит отступать от общечеловеческих ценностей и международных договоренностей. Подогнать к Нигерии что нибудь с ракетами и передернуть затвор. Так нет. Утрутся.

Дима,
Вы надeюсь понимaете что будет если дергать затвором у берегов страны, которая один из главных нефтедобытчиков в мире, где практически идет воина между мусульманами и христианами (не в пользу последних) , где берут в заложники западных специалистов..

[RB]

Совершенно верно. Есть. Их несколько. Это - дышать, спать, кушать, какать и воспроизводить потомство. И лишать этого - людей действительно нельзя
А всё остальное - это уж, извините, может диаметрально отличаться у многих живущих на Земле народов. И не надо им навязывать всякую байду про гейские браки или "демократию", если они этого не хотят.
Я понимаю, что вам, американцам, понять такую простую мысль, что иные народы тоже имеют право на свои собственные ценности - очень трудно. Ведь именно вы, американцы, первыми успели объявить свои ценности "общечеловеческими", и теперь силой оружия и пропаганды навязываете их всему миру.

И тут Остапа понесло (c)
Айсберг после Второй Мировой Войны, а так же войны в Корее пострадавшие от Американских ценностей Франция, Германия Корея, Япония и другие ужасно загнивают, не правда ли? Народ там не имеет право выбора и довольствуется навязанной ему демократией ? Так?
Двойные стандарты говорите? Народы имеет право на свои собственные ценности ? А как же "предатели" из Украины со своей оранжевой революции или Грузия? То есть получается если что то навязывается но не Америкой то это стало быть вольный выбор а наоборот значит все человечно? А вот интересно те страны которые освободил СССР сделаи естественный славянский выбор в сторону коммунизма ?:)

Потом как вы говорите "именно вы, американцы" вы предполагаете что в Америке все думают одинаково одной извилиной. Могу ли я тогда обобщить всех Россиян по Жириносвкому ?

[Yvsobol]

Дима,
Поверьте мне (если сможете). Государство ну очень сильно защищает своих моряков в етом деле.
Даже не представляете как. Спросите у их жен....
А от посылки командос Вам все равно не отвертется. И я Вас понимаю, ето первое, что предлагает большинство американцев... Так тут принято, к сожалению.

[Айсберг]

1) А вот тут я с Вами не согласен. Допустим, человек от всего сердца желает блага России, но считает, что она должна идти по "западному пути" с его "общечеловеческими ценностями". Просто такоя вот у него точка зрения, может и неправильная (а может и правильная - кто его знает). Что он - предатель по Вашему?

2) Вообще-то Вы, на мой взгляд, предвзято относитесь к Америке и американцам.

3) Во-первых, правительство - оно везде одинаковое: циничное и двуличное. По другому и быть не может, к сожалению - политика это проституция, в какой-то мере. В этом случае я никак не разделяю ни Путина, ни Буша (и их окружение).

4) Во-вторых, нельзя ставить в один ряд правительство, страну и её жителей. Я вас уверяю, что огромное количество американцев не поддерживало войну (ни в Ираке, ни в Югославии). Где-то треть - это уж точно.

5) Люди, они вообще везде одинаковые. Всем хочется спокойно и хорошо жить, так что я как-то не верю в "особый путь" или "западный путь" -это всего лишь лозунги.

[/quote]
1) Я ведь еще на первой странице специально оговорился, что делаю для таких людей скидку Если это искренние заблуждения, а не способ нажиться за счёт западных спонсоров, так и фиг с ними

2) Увы, но в наше бурное время гораздо труднее найти того, кто относится к Америке непредвзято. Я не исключение.

3) Оспаривать не буду. Тем не менее, судить о правительствах можно по делам их. При Путине в России стало значительно лучше, чеи было до него. При Буше в Америке - с точностью до наоборот.

4) Где-то в самом начале топика я тоже специально проводил разграничения между понятиями "страна" и "государство"

5) Не согласен. Это не лозунги. Это принципиально различные стратегии развития, базирующиеся на совершенно чуждых и противоположных друг другу культурных и моральных ценностях

[RB]

2) Я видел, как "давали выбор" народу Сербии, Афганистана и Ирака. Спасибо.

Афганистану мир еще подарили в бывшем СССР.. Когда спецназ пристрелил большого "фаната" СССР который впопыхах был обвинен в измене. И все потому что Советское руководство "очконуло" что последний мог метнуться к западу и Американцы бы установили загоризонтные РЛС подсвечивающий советские испытательные полегоны.

[Tatka71]

И кстати да...

Россия конечно пример страны, которая никому, ничего и никогда не навязывала.

Ну а о Пражской всене 1968 года мы вообше вспоминать не будем.

И Путин абсолютно не пытается вмешаться в дела Украины.

[RB]

3) Во-первых, правительство - оно везде одинаковое: циничное и двуличное. По другому и быть не может, к сожалению - политика это проституция, в какой-то мере. В этом случае я никак не разделяю ни Путина, ни Буша (и их окружение).

Это в смысле что Робиновчи стал делать более дорогие подарки своему покровителю?:)

[Yvsobol]

И кстати да...
Россия конечно пример страны, которая никому, ничего и никогда не навязывала.
Ну а о Пражской всене 1968 года мы вообше вспоминать не будем.
И Путин абсолютно не пытается вмешаться в дела Украины.

Оо, пять баллов! Наши подтянулись...
Про захват Казани Иваном Грозным не забудьте.

[Tatka71]

И кстати да...
Россия конечно пример страны, которая никому, ничего и никогда не навязывала.
Ну а о Пражской всене 1968 года мы вообше вспоминать не будем.
И Путин абсолютно не пытается вмешаться в дела Украины.

Оо, пять баллов! Наши подтянулись...
Про захват Казани Иваном Грозным не забудьте.

И про обрашение России в Христианство вспомним.

[RB]

Оо, пять баллов! Наши подтянулись...
Про захват Казани Иваном Грозным не забудьте.

Все верно, раз у речь пошла о Калифорнии