Архипелаг ГУЛАГ

[vaduz]

(одинакового порядка малости, но разного знака, как мы выяснили).

Тут у вас либо ошибка (курсив), либо жульничество (жирный шрифт).

Ваше почитание з. никак на его величине не сказывается.
Сотворит он что-нибудь на 1% от С. - тогда и поглядим.

[Eeyore]

Тут у вас либо ошибка (курсив), либо жульничество (жирный шрифт).

Ваше почитание з.

Значит, всё-таки не ошибка.

[Lite]

25 лет назад взял её в руки, то читал всю ночь напролёт!...Тогда это было очень актуально.

Тем более, что это был самиздат. Я помню, как нам давали фотокопии, главами, их надо было в бешеном темпе прочесть, отвезти и получить другие главы. Мы читали несколько ночей напролет (1-й том), и может, от дикого напряжения, я до сих пор помню наизусть целые абзацы. Надо сказать, что в семье про культ знали все, были репрессированные и по 58, и по делу врачей, и всё равно многое нас потрясло. И второе потрясение - когда главы были напечатаны в "Новом мире", я все не могла поверить, что сижу в метро и открыто всё это читаю. Для того времени книги сильнее не знаю. Но сейчас я бы дала детям прочесть Шаламова, Гинзбург или Разгона. Много времени прошло. Мне кажется "Архипелаг" свою роль сыграл, но роль - огромную.

[vaduz]

Тут у вас либо ошибка (курсив), либо жульничество (жирный шрифт).

Ваше почитание з.

Значит, всё-таки не ошибка.

Ну, на вашем месте, учитывая ваши экзерсисы в арифметике и красноречии, я не был бы так категоричен... Тем более, что-то в либо-либо запихивать...

[Boriskin]

Про Льва Толстого слышал, про Гоголя слышал, про Солженицина слышал... Про Зиновьева - нет, не слышал.

Дык это ваши проблемы.

Он бы еще на Пушкина тявкать начал... Моська ваш зиновьев в переводе на нормальный русский.

"Не читал, но осуждаю" х2.
Казалось бы, СССР нет, ГБ за спиной не стоит, а привычки - вот они, живее всех живых.

[vaduz]

"Не читал, но осуждаю" х2.
Казалось бы, СССР нет, ГБ за спиной не стоит, а привычки - вот они, живее всех живых.

Boriskin, ну если хотите подключиться к разговору - прочитайте его начало. Я не осуждаю зиновьева за его творчество, поскольку не знаю, кто это такой. А основываясь на своей банальной эрудиции, если я кого-то не знаю, то это настолько второстепенный персонаж, что прежде чем позволить ему произносить имя великого, типа С., сначала нужно проверить, почистил ли он зубы и помыл ли руки.
Собственно, специально для вас, Boriskin: я осуждаю высказывание з. о Солженицине, потому что высказывалка у з. не выросла еще...

[Zorana.]

А основываясь на своей банальной эрудиции, если я кого-то не знаю, то это настолько второстепенный персонаж, что прежде чем позволить ему произносить имя великого, типа С., сначала нужно проверить, почистил ли он зубы и помыл ли руки.

Простите мою бестакность, но как быть тем, у кого эрудиция менее банальная? Они, вероятно могут позволить?

[ShellBack]

Ну, знаете, как человек, знакомый с биографией А. Зиновьева, могу сказать, что вы просто-напросто передергиваете и злопыхательствуете.
Зав. кафедрой в Московском госуниверситете, лауреат наград и премий - это "неудавшийся", по-вашему?

Труды его, кстати, вовсе не посредственные. А во многом - оригинальные и интересные.

"Карл Маркс - экономист, а наша тётя Сара - старший экономист!"(с)анекдот.

Я, разумеется, не спорю с тем фактом, что господин Зиновьев - один из тысяч уважаемых советских профессоров и бывший преподаватель Московского университета. Также известно, что Зиновьев - убеждённый коммунист, автор диссертации посвященной логике "Капитала" Карла Маркса и создатель уникальной теории реального коммунизма изложенной им в труде "Коммунизм как реальность". Все нашумевшие книги Зиновьева можно свести к одной фразе: "Советский Союз потерпел поражение, потому что был недостаточно коммунистичен". Ну это известный тезис - коммунистический строй идеален, но вот с нашими неудавшимися людишками его не достичь. Борьбу за коммунистические идеалы, кстати, как и большинство большевиков в изгнании, профессор Зиновьев предпочитал вести не из Пхеньяна или Пномпеня, а из зажиточного Мюнхена.

"Неудавшимся" я его назвал потому, что несмотря на многолетние попытки Зиневьев не смог стать сколь-нибудь широко известным писателем или философом. Остался примерно на уровне Лимонова. На этом фоне, хамские высказывания о Солженицине звучат забавно.

Кстати, нагуглил его фразу в оригинале: " Как социальный тип Солженицын - полное ничтожество, как мыслитель - ничто, дутая фигура."

[vaduz]

А основываясь на своей банальной эрудиции, если я кого-то не знаю, то это настолько второстепенный персонаж, что прежде чем позволить ему произносить имя великого, типа С., сначала нужно проверить, почистил ли он зубы и помыл ли руки.

Простите мою бестакность, но как быть тем, у кого эрудиция менее банальная? Они, вероятно могут позволить?

Сомневаюсь, что люди с действительно менее банальной эрудицией будут считать этот персонаж невторостепенным, поскольку тогда он был бы в зоне банальной эрудиции...

[Boriskin]

"Не читал, но осуждаю" х2.
Казалось бы, СССР нет, ГБ за спиной не стоит, а привычки - вот они, живее всех живых.

Boriskin, ну если хотите подключиться к разговору - прочитайте его начало.

Я в курсе, с чего началось. Вы, если я правильно понимаю, полагаете, что если ктото, кого вы не знаете, критикует кого то, кого вы знаете, то этото ктото за номером 1 - никто. Особенно, если номер два - шнобелевский лауреат. Если так, то мне, мягко говоря, непонятно - вы обращаете внимание на смысл произносимых слов или на то, из чьего рта они вылетают? Создается впечатление, что на последнее...

А основываясь на своей банальной эрудиции, если я кого-то не знаю, то это настолько второстепенный персонаж, что прежде чем позволить ему произносить имя великого, типа С., сначала нужно проверить, почистил ли он зубы и помыл ли руки.

Занятно, выделенное для меня лично свидетельствует о том, что вы чуть ли не гордитесь своим невежеством в определенной области знаний.

Собственно, специально для вас, Boriskin: я осуждаю высказывание з. о Солженицине, потому что высказывалка у з. не выросла еще...

Для меня лично звание д.ф.м.н, которое у Зиновьева имеется и честно получено, перевешивает политически ангажированную нобелевскую премию Солженицина.

Внесу посильный вклад в ликвидацию безграмотности
http://shmr.paideia.ru/zinoviev/about.html

[Zorana.]

Сомневаюсь, что люди с действительно менее банальной эрудицией будут считать этот персонаж невторостепенным, поскольку тогда он был бы в зоне банальной эрудиции...

Вероятно, банальность (если это слово вообще здесь уместно), может быть различной степени...

[Captain Blood]

... господин Зиновьев - один из тысяч уважаемых советских профессоров и бывший преподаватель Московского университета. ...
......Борьбу за коммунистические идеалы, кстати, как и большинство большевиков в изгнании, профессор Зиновьев предпочитал вести не из Пхеньяна или Пномпеня, а из зажиточного Мюнхена.

А можно почитать, как это ему удалось. Да и биографию заодно. А моим менее титулованным родителям уехать, например так и не удалоись.

[vaduz]

Сомневаюсь, что люди с действительно менее банальной эрудицией будут считать этот персонаж невторостепенным, поскольку тогда он был бы в зоне банальной эрудиции...

Вероятно, банальность (если это слово вообще здесь уместно), может быть различной степени...

Zorana, ну что вы словами жонглируете...
Скажите просто, Вы считаете, что зиновьев - это персонаж в литературе:
- полный ноль
- мелкий по сравнению с Солженициным
- того же масштаба, что и Солженицин
- талантище, С. ему в подметки не годится

[vaduz]

Для меня лично звание д.ф.м.н, которое у Зиновьева имеется и честно получено, перевешивает политически ангажированную нобелевскую премию Солженицина.

Ах, ну если дфмн, то мы все должны преклоняться перед его оценками литературных деятелей. Правда, надо бы еще и остальных 10тыс докторов наук опросить, для полноты картины.
Но, IMHO, одна из 5-ти нобелевских премий перевешивает идеологически ангажированные злобные выпады одного из десятков тысяч дфмн.

[Zorana.]

Zorana, ну что вы словами жонглируете...
Скажите просто, Вы считаете, что зиновьев - это персонаж в литературе:
- полный ноль
- мелкий по сравнению с Солженициным
- того же масштаба, что и Солженицин
- талантище, С. ему в подметки не годится

Вопрос с оплаченным ответом?
А предоставлю-ка я каждому право судить в меру его опыта и понимания. Без претензии на обладание единственным и непогрешимым мерилом.
Представления о "крупности" персонажей, к тому же, могут сильно меняться под влиянием времени и обстоятельств.