Александр Кабаков. Примите мои извинения.

[DmTs]

Партия так достала всех, что убрать её народ был готов любой ценой.

Достала не партия, а жизнь..Очереди за молоком с 6 утра, пустые прилавки, записи, талоны и т.п.

Обеспечь партия при монопартийности более менее приличный уровень жизни -
все было бы по другому..
Конечно еше центробежные национальные факторы надо учитывать ..

[Privet]

Партия так достала всех, что убрать её народ был готов любой ценой.

Достала не партия, а жизнь..Очереди за молоком с 6 утра, пустые прилавки, записи, талоны и т.п.
...

И на этом фоне спец-столовые и спец-распределиловки всего и вся при хххкомах, глушилки западных радиостанций, разрешения от парткомов на выезд за границу и многое другое.
Все проблемы связывались именно с партией, как силой, которая определяет политическую и экономическую систему. Именно поэтому в 91-м люди вышли на улицу.
Кстати, никто не помнит, как ахнул зал, когда этот придурок, которого вытащили из Фороса в своём самом первом выступлении после этого ляпнул, что в целом партия осталась верна ... ля-ля-ля ...

Многие надежны после августа 91-го связывались именно с тем, что партия, наконец, полностью отстранена от власти. "Жить стало веселей..." (с). При всём при том, что экономика уже летела в пропасть и прилавки чудом не наполнились.

[D L]

Достала не партия, а жизнь..Очереди за молоком с 6 утра, пустые прилавки, записи, талоны и т.п.

тру. Но все ж не до конца. Монотонное идеологическое блеяние честно говоря действовало на нервы, хоть я и не легко раздражающийся человек, Да и у народа психическое здоровье явно выветривалось. Может, это просто я такой, но помню меня всегда несколько раздражала особ. молодежь с этаким легким привкусом паранойи. Вы подумайте -- почему люди в СССР казались такими серыми по сравнению с "западом"? Почему было так мало индивидуальностей? Почему та же рок культура в СССР практически отсутсвовала на фоне остального мира, цветшего всеми цветами жанров?..

Нет.. не надо недооценивать массовой идеологии. Последствия до сих пор очевидны. Люди не знают, что такое (и главное насколько это важно) быть индивидуальностью. Отсюда, я считаю, во многом и возникают "гримасы" в менталитете сегодняшней России. Как тут кто-то жаловался, что мол народ находит смысл существования в том, как ухватить, насолить ближнему, особенно более удачливому, материальная культура ценностей повсеместно. Правильно, после "демонтажа" идеологии и при отсуствии способности к самостоятельному развитию это было логически next best thing. Теоретически, новые поколения должны бы это преодолевать... но почему-то и у них получается не сильно успешно.

В связи с чем мне лично было бы интересно взглянуть на Россию в те времена, когда не останется в живых никого их тех, кто еще застал 1986 год. Особенно среди тех, кто "у руля":) (но, к сожалению, очевидно, это означает что и меня уже не должно быть:)

[MaxSt]

И на этом фоне спец-столовые и спец-распределиловки всего и вся при хххкомах,

Этого простой народ физически не видел.

глушилки западных радиостанций, разрешения от парткомов на выезд за границу

Эти проблемы для простого народа не были актуальными.

Так что DmTs прав.

MaxSt.

[Dmitry67]

И на этом фоне спец-столовые и спец-распределиловки всего и вся при хххкомах,

1 Этого простой народ физически не видел.

глушилки западных радиостанций, разрешения от парткомов на выезд за границу

2 Эти проблемы для простого народа не были актуальными.

1 Конечно не видел. Кто бы его пустил туда ?
Зато сколько об этом говорили

2 Ну, смотря что называется простым народом. Если гегемон, который после станка к бутылке, то да. Им было пофиг. Но с точки зрения политической активности они все равно ничего не стоили, так как им было все пофиг

[MaxSt]

Зато сколько об этом говорили

Кто говорил?

Ну, смотря что называется простым народом.

Да как хотите называйте, все равно это не было для него актуальной проблемой.

MaxSt.

[Dmitry67]

Зато сколько об этом говорили

1 Кто говорил?

Ну, смотря что называется простым народом.

2 Да как хотите называйте, все равно это не было для него актуальной проблемой.

MaxSt.

1 Народ. Что говорил народ передавалось в анекдотах.
Помните, хотя бы 'мне нужен доктор ухоглаз ?'

2 Знаете, это очень зависит от семьи. Я знаю семьи где дети росли и думали что в стране все замечательно. У нас окружение было в основном из тех кто вскоре уехал так что говорилось многое. Я очень любил сидеть за столом со взрослыми и слушать их разговоры. Меня также просвящали что это нельзя говорить в школе. А засыпал я под голоса, помните, глушилки

[MaxSt]

1 Народ.

Весьма малая его часть.

Что говорил народ передавалось в анекдотах.
Помните, хотя бы 'мне нужен доктор ухоглаз ?'

Разве я могу помнить того, чего никогда не знал? Я в диссидентских кругах не вращался.

2 Знаете, это очень зависит от семьи. Я знаю семьи где дети росли и думали что в стране все замечательно.

И таких было подавляющее большинство.

У нас окружение было в основном из тех кто вскоре уехал так что говорилось многое. Я очень любил сидеть за столом со взрослыми и слушать их разговоры. Меня также просвящали что это нельзя говорить в школе. А засыпал я под голоса, помните, глушилки

Ну таких точно было меньше полпроцента.

MaxSt.

[Dmitry67]

А давайте я сделаю опрос

[Privet]

И на этом фоне спец-столовые и спец-распределиловки всего и вся при хххкомах,

Этого простой народ физически не видел.
...

Да, разве же это можно было спрятать? Черную волгу со спец-номерами
невидимой не сделаешь.

глушилки западных радиостанций, разрешения от парткомов на выезд за границу

Эти проблемы для простого народа не были актуальными.

Так что DmTs прав.

MaxSt.

Наверное Вы недооцениваете этот "простой народ".
Вы никогда не слышали о чём говорят в длинной очереди за
колбасой? Мне пришлось послушать. Конечно, в некоторых городах
этого не было и к нам, вынужденным покупать колбасу целыми
палками относились с презрением, но это уже их проблемы.

"Наша страна находится на пути к коммунизму!
Кстати, в дороге кормить не обещали."

[tau797]

Нет
Они подготовили почву
А в 91 путч не прошел потмоу что люди вышли на улицы

Какой путч? Какие улицы?

Не надо смеха!

Был и путч. Были и танки на улицах.

И тысячи людей со светлыми лицми, готовые погибать за свободу. И погибшие.

[MaxSt]

Да, разве же это можно было спрятать? Черную волгу со спец-номерами
невидимой не сделаешь.

При чем тут спец-номера у волги? Речь-то шла о спец-столовых. А их-то как раз народ и не видел.

Наверное Вы недооцениваете этот "простой народ".

Я как раз точно оцениваю.

Вы никогда не слышали о чём говорят в длинной очереди за
колбасой?

Нет, в моем городке не было не длинных, ни коротких очередей за колбасой - по причине полного отсутствия последней. За курами, которые появлялись раза три в месяц, была не очередь, а давка. Народ там материл друг друга в основном - типа вы здесь не стояли, ну и так далее...

MaxSt.

[Privet]

MaxSt, на волгах со спец-номерами ездили в спец-столовые и другие спец-ххх.

Колбаса, куры, зубная паста, стиральный порошок, женские сапоги, другой дефицит. Какая разница за чем стоять? У друг друга из рук рвали, но ругали-то кого за недостаток всего и вся?

Нет
Они подготовили почву
А в 91 путч не прошел потмоу что люди вышли на улицы

Какой путч? Какие улицы?

Не надо смеха!

Был и путч. Были и танки на улицах.

И тысячи людей со светлыми лицми, готовые погибать за свободу. И погибшие.

В 91-м восстанавливать идеалы коммунизма, было, конечно, поздно. Потому путч и выглядит смехотворным. Янаева с его дрожащими руками серьёзно никто не воспринял. Я тогда записал их выступление. К сожалению, плёнка была ужасного качества. Она у меня где-то осталась. Постараюсь при случае привезти. Тогда у меня уже был Интернет (UUCP через Релком) и по нему циркулировало много документов. Возможно они тоже где-то хранятся.
Погибшие были, но это не результат стычек. Люди шли на танки, демонстрируя, свой протест ГКЧП. Водители не давили людей. Если не ошибаюсь, был один инцидент не по вине танкистов. К ним претензий нет. Они выполняли приказ. Люди даже кормили их, приносили воды.

Кажется, 23-го был концерт Шевчука. Такой подъём у всех был. Победа над ГКЧП была воспринята всеми как последний гвоздь в гроб КПСС. Такая радость была! Шевчук на сцене водку пил "за свободу!". После этого его повезли на ТВ. Он там уже лыка не вязал. Это было в Калининграде.

Трудно сказать, что было бы если бы вместо подставы Янаева председателем стал, например, Лукьянов. Путч, думаю, всё равно не прошёл бы, но, боюсь, всё было бы более серьёзно. Если бы путч или что-то подобное затеяли бы на несколько лет раньше, то успех был бы гарантирован.

P.S. Я знаю, что у истории нет сослагательного наклонения.

[Н-ский]

При чем тут спец-номера у волги? Речь-то шла о спец-столовых. А их-то как раз народ и не видел.

Ну, Березки то все видели - тоже разделение на тех, кому "положено" и "не положено".

[MaxSt]

MaxSt, на волгах со спец-номерами ездили в спец-столовые и другие спец-ххх.

Народ не видел, куда на на этих волгах ездили.

У друг друга из рук рвали, но ругали-то кого за недостаток всего и вся?

Никого. Это большим дураком надо было быть, чтобы в общественном месте коммунистов материть. Таким КГБ быстро мозги вправлял.

В 91-м восстанавливать идеалы коммунизма, было, конечно, поздно. Потому путч и выглядит смехотворным.

Вы тут пропустили классную дискуссию, где Айсберг рассказывал как замечательный ГКЧП собирался развивать малый бизнес, и прочие сказки...

MaxSt.