Поездка в Россию как лекарство от ностальгии?

Pavel · Post by **Pavel** » 23 Aug 1999 02:36

Может, не совсем в тему, но есть анекдот (а может и правдивая история, где слышал не помню):
Решили два почтенных пожилых еврея, в свое время эмигрировавшие из СССР в Израиль, съездить в Россию, посмотреть на место своего рождения. Ностальгия, и т.д. Оформили бумаги, купили билеты, летят.
Прилетели, высаживаются в Пулково. Кто-то из работников аэропорта матом орет типа "Быстрей поворачивайтесь, выгружайсь!"
Один к другому поворачивается и говорит:
"Ты знаешь, что такое ностальгия? -Что? -Это чувство, которое моментально проходит, когда ты сходишь по трапу самолета в Пулково!"

------------------
С уважением, Павел.

Pete · Post by **Pete** » 23 Aug 1999 08:47

Я уж 4 месяца на западе и думаю о поездке домой, в Россию (родственники зовут).

Здесь периодически проскакивают рассказы о том как другие ездили и все время одна история: скучали, приехали проблевались, вернулись на запад как домой со слезами счастья на глазах.

Все, наверное, правда, но звучит диковинно для меня сейчас. Неужели привыкнув к жизни на Западе так тяжело быть в России хоть недельку, месяцок? И что у многих были такие чувства по-возвращении, что: вот-ведь где она настоящая Родина (США) и сразу небо прояснилось и жить стало легко и хорошо как на Родине и нет чувства ностальгии?

Прошу поделиться своим опытом поездок в Россию и прояснить как она отражается на последующей жизни. Расскажите, пожалуйста, свои истории поездок.

Vladimir Patryshev · Post by **Vladimir Patryshev** » 24 Aug 1999 00:34

Ностальгия есть нестерпимое желание прошвырнуться с шиком по тем местам, где тебя когда-то за человека не особо считали.
Я это прошел первый раз, когда перебрался из Архангельска в Ленинград...
Возможно, именно поэтому приятели, к которым с таким удовольствием заскакиваешь, приезжая в Россию, не вызывают никакого интереса, когда сами сюда переберутся.
[img:6a818be743]http://209.15.20.236/ubb/smile.gif[/img:6a818be743]

Stepashka · Post by **Stepashka** » 27 Aug 1999 00:39

Мы съездили в Россию прожив здесь больше года. Эти истории (скучали, приехали проблевались, и т.д.) тоже слышали постоянно, поэтому также побаивались, главным образом бытовой неустроенности, дочке было всего полгода. Все оказалось намного лучше, даже стирка без машины не такое уж страшное дело, ездить общественным транспортом можно, с хамством откровенным ни разу не столкнулась, не такой уж народ издерганный. Да и вообще, как можно прожив там 20 с лишним лет, за пару лет здесь стать таким уж изнеженным американцем. Там, конечно, есть трудности и проблемы (ну еще бы), а здесь - их что, нет? Так что, если есть желание, едьте и ничего не бойтесь. Многие знакомые ездили летом, и все нормально. А в эти истории про возвращения со слезами на глазах я не верю с тех пор. А тоска глубокая исчезла, поняла, что смогу туда приехать когда захочу (и деньги будут), хотя США Родиной считать не начала, отнюдь.
А "нестерпимое желание прошвырнуться с шиком по тем местам, где тебя когда-то за человека не особо считали" ничего общего с ностальгией, на мой взгляд, не имеет. Ибо те, кого и там, на прежней Родине, считали за человека, тоже это чувство переживают. Как объяснить тоску по любимым местам, друзьям, родным? Ведь здесь жизнь совсем другая, чистая, благоустроенная, но чужая..

Lamp · Post by **Lamp** » 27 Aug 1999 01:28

Я тоже хочу съездить в Россию, повстречаться с родственниками, друзьями, посидеть долго вечерами где-нибудь, поговорить обо всем. Совершенно не хочется посещать какие-нибудь места. Хочется просто пообщаться с близкими людьми. Просто попить водки, пива, посидеть с ними за одним столом. Вот это моя ностальгия. И я обязательно это сделаю, и никакие страхи меня не остановят. И блевать не буду. Потому что не на совок еду смотреть (я и так знаю, что это за дерьмо, не так давно оттуда), а еду с друзьями и родственниками общаться.
А по поводу чужой жизни здесь - тоже не могу так сказать. Тут теперь мой дом, мои знакомые, любимые мне места. Как я иогу сказать, что все это мне чужое? Нет, точно нет такого. Вот перетащу сюда всех своих, и тогда наверное уже в России делать нечего будет...

Lamp · Post by **Lamp** » 27 Aug 1999 01:28

Я тоже хочу съездить в Россию, повстречаться с родственниками, друзьями, посидеть долго вечерами где-нибудь, поговорить обо всем. Совершенно не хочется посещать какие-нибудь места. Хочется просто пообщаться с близкими людьми. Просто попить водки, пива, посидеть с ними за одним столом. Вот это моя ностальгия. И я обязательно это сделаю, и никакие страхи меня не остановят. И блевать не буду. Потому что не на совок еду смотреть (я и так знаю, что это за дерьмо, не так давно оттуда), а еду с друзьями и родственниками общаться.
А по поводу чужой жизни здесь - тоже не могу так сказать. Тут теперь мой дом, мои знакомые, любимые мне места. Как я могу сказать, что все это мне чужое? Нет, точно нет такого. Вот перетащу сюда всех своих, и тогда наверное уже в России делать нечего будет...

RUSa · Post by **RUSa** » 27 Aug 1999 03:53

"Хочу сказать" как возвращаться на Родину - Россию не по ностальгии, а по прописке в паспорте. Однозначно тяжело. Чередование горячего душа и холодного всегда для тела без тренировки не просто... Там у вас сытно, комфортно,законно. Здесь у нас с этим кому как повезет... Но все это восполняют дети, родители, друзья, привычки... Наверное человек быстро ко всему адаптируется, период адаптации 2 недели ... Так что, возможно, не важно в каком направлении держишь путь - США-Россия или наоборот, важно где комфортнее чувствует себя душа в определенный момент времени, а это может быть и Россия и Америка, надо наверное всегда искать положительные моменты своего бытия...А все остальное не больше чем позерство друг перед другом...

Dushka · Post by **Dushka** » 27 Aug 1999 05:12

Ностальгия, что это!? Тоска ли по Родине, друзьям или родственникам, оставленным там, желание "выпендриться"? Думаю, что каждый человек сформулирует зто понятие для себя лично и тогда определит, с каким настроением ему ехать обратно, в гости. У меня не осталось близких родственников Там, да и друзей - не густо Там (все либо Здесь, либо в Израиле). Вырендриваться неохота, да и разучились мы в целом выпендриваться Здесь. Позтому пришлось сформулировать свое понятие ностальгии и найти способы борьбы с ней. Для меня лично ностальгия - это некоторые культурные ценности, которые мы приобрели, живя Там. Читая русскую литературу, смотря русское телевидение, посещая русские концерты и т.п., начинаешь понимать, что ностальгия куда-то делась и на душе хорошо. Более того, следя за передачами, типа "Старая квартира" просто диву даешся, как же можно жить в такой изуверской стране, которая глазом не моргнет, ликвидирует своих граждан, случись что. Я знаю, что сейчас вроде бы другая страна и все такое прочее, но НЕ ВЕРЮ, что Россия может перемениться по большому счету. Там страшно жить...

Что же касается общения - так его сейчас полным-полно благодаря Интернету. Я переписываюсь со своей подругой детства. Почти 10 лет как мы уехали, но совсем не тянет даже съездить-посмотреть. Есть столько мест, где мы еще не были ...

Душка

Некто · Post by **Некто** » 27 Aug 1999 05:49

Ностальгия - это дикая тоска по оставшимся друзьям. У меня нет ностальгии по тому, во что превратили мою страну, есть другие эмоции в отношении тех, кто это сделал, но это offtopic...
Культура - здесь по меньшей мере два теле и три радиоканала передают ТОЛЬКО классическую музыку в великолепном исполнении, очень часто русскую. Русские книги, фильмы - через Интернет без проблем. Только обидно, что русская культура уже живет почти отдельно от той страны, которая называется Россия. Я уехал два года назад и первые несколько месяцев обидно было страшно. Потом привык...
Так что пока я бы лучше увидел своих друзей здесь, чем себя там.
Душка, вы уехали достаточно давно, из другой страны. Сейчас изменилось только то, что цена жизни стала еще меньше...

Nutcracker · Post by **Nutcracker** » 27 Aug 1999 06:00

>>>>>>>
Читая русскую литературу, смотря русское телевидение, посещая русские концерты и т.п., начинаешь понимать, что ностальгия куда-то делась и на душе хорошо.
<<<<<<<<

Я бы хотел поправить: Русскоязычную литературу, русскоязычное телевидение, концерты и т.д. Оно ничего общего не имеет с российским СМИ и, похоже, всё это пишется и составляется авторами таким образом чтобы отбить остатки ностальгии окончательно. Такое ощущение что всё это продолжают писать те же диссиденты которые уехали на запад 10-20 лет назад и пишут они всё тоже самое что и 20 лет назад, провалившись где-то в пространственно-временном континиуме.
Ну сколько можно писать про сталинизм, или сговор Сталина с Гитером, ну хватит наконец, это все знают и вся эта волна в России схлынула ещё 10 лет назад. Встречается конечно и новенькое что-нибудь про русскую мафию, правда стиль всё тот же.
Про русскоязычное телевидение я вообще молчу а на концертных афишах сплошная попса или блатной шансон. От этого всего ещё в России тошнило. Всё лучшее, к сожалентю, осталось в России.

Valentina · Post by **Valentina** » 27 Aug 1999 15:15

Согласна с Nutcracker - диву просто даешься, когда ходишь по Брайтону или к друзьям, у них местное русское телевидение - передачи 70-х годов, те же ведущие, Тото Кутуньо приезжает, а газеты - Известия того-же периода времени. Нет новых записей, книг - хотя в последний год говорят с этим пооперативнее стало. То есть те же детективы Марининой старые, Арбатовой вообще нет, хотела диски купить - тоже все где-то годичной давности. Хотя я не скажу, что в Москве за последние годы что-то особенное создавалось в плане культуры. Это наверное просто всеобщая деградация.

AllaM · Post by **AllaM** » 27 Aug 1999 19:40

Еще мне кажется, что ностальгия зачастую - это тоска по своему прошлому, по тому, что было. Вспоминаются обычно приятные моменты, поэтому и тянет назад. А сьездив и убедившись, что прошлой жизни все равно не вернуть, все уже по-другому, можно трезво оценить преимущества нового образа жизни и быть счастливыми здесь.

Moshe · Post by **Moshe** » 03 Sep 1999 02:02

Nutcracker: еще одна поправочка.

В России сейчас подавляющее большинство СМИ - именно русскоязычные. Все, как Вы описали. Диссиденты 70-х годов хвалятся друг перед другом тем, как они "разваливали Совок" и яростно борятся с "краснокоричневой гидрой коммунизма".

Dariya · Post by **Dariya** » 03 Sep 1999 09:48

Moshe! Ну это уж совсем неправда! Эта тема уже давно никому не интересна в
России и такую прессу никто не купит,
поэтому писать об этом могут позволить себе только очень малотиражные издания. Или те, хозяин
котрых заинтересован в узком круге читателей.

Moshe · Post by **Moshe** » 06 Sep 1999 02:21

Дарья, таки скажите мне, давно ли Вы смотрели передачи с нашими "местными оборзевателями" Сванидзе, Киселевым, Парфеновым? А т.н."фильм" "Мавзолей" (идея(?) Киселева, ведущий - Лобков)? Помните ли Вы скандал с высказываниями Макашова?

Быть может, в какой-нибудь другой стране массмедиа и подчиняются правилу "что неинтересно, то не покупается", а здесь и сейчас (имеется в виду - в России) что предлагается, то и продается.

Dariya · Post by **Dariya** » 06 Sep 1999 07:57

Moshe! так Мавзолей вчера показывали, я, правда, не смотрела. А Итоги и Сегодня смотрю. Но мне по работе надо и я все-таки человек политизированный. Когда начинается диссидентская песня, я отключаюсь,
но НТВ сообщает новости оперативно и подробно и видиорепортажи у них очень профессиональные, а комментарии можно и пропускать.
Сванидзе почти не смотрю. Скучно.
Но это мы про ТВ говорим, они свои деньги на другом (или от других получают). А я про печатные издания.
Вы наверно знаете, что самая раскупаемая газета СПИД-инфо. А вот журнал Итоги и др. подобные, включая газету Коммерсантъ читает по России
очень маленький процент. Они и нацелены на узкую столичную тусовку
или на еще меньший слой в регионах.
А потом прессу давно вообще плохо покупают. И все же какой-никакой, а рынок у нас есть. Поэтому и масса предложений на самые примитивные вкусы - это и покупают в основном.
А Вы разве не видите в продаже кучу
изданий из которых СПИД-инфо еще самое респектабельное?

Moshe · Post by **Moshe** » 07 Sep 1999 02:32

<BLOCKQUOTE>Moshe! так Мавзолей вчера показывали, я, правда, не смотрела. А Итоги и Сегодня смотрю. Но мне по работе надо и я все-таки человек политизированный. Когда начинается диссидентская песня, я отключаюсь,
</BLOCKQUOTE>
Дарья, будьте реалисткой. Это Вы отключаетесь, это я отключаюсь. А сколько человек [b:20b1dc87a5]НЕ[/b:20b1dc87a5] отключается?

<BLOCKQUOTE>А Вы разве не видите в продаже кучу изданий из которых СПИД-инфо еще самое респектабельное?</BLOCKQUOTE>

Извиняюсь, но разговор шел о СМИ - средствах массовой информации. Конечно, нет критерия для размеров тиража, по которому издания можно разделить на "массовые" и "для узкого круга". Но я лично не могу называть разную "желтую прессу" СМИ.

Dariya · Post by **Dariya** » 07 Sep 1999 07:03

Moshe! По-моему СМИ очень даже! Например МК. Да и АиФ явно дрейфует в сторону желтой прессы именно потому что газета - массовая.
А то, что при рассказах о краснокоричневой гидре отключается
основная часть населения, я и пишу потому что реалистка [img:bdb52eee4f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:bdb52eee4f] Кстати, иногда
бывают хорошие материалы на эту тему и вообще-то, мне кажется, о сталинизме стоит напоминать, особенно сейчас. Но не смотрят это и не читают. Надоело. Мы же регулярно проводим опросы по СМИ. Но с другой стороны я согласна с Познером, который сказал, что если в течении года регулярно показывать лошадиную
задницу, то и она(задница) станет президентом. [img:bdb52eee4f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:bdb52eee4f] [img:bdb52eee4f]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:bdb52eee4f]

hedgehog · Post by **hedgehog** » 11 Sep 1999 06:52

Dariya, про лошадиную задницу это было хорошо!!:-))
теперь про ностальгию...в штатах 2 года. год назад мне надо было ехать назад, в Москву, забирать свою собаку..... я не знаю, что творится в других городах России, но в Москве я себя чувствовала плохо! не потому, что пришлось опять стирать руками, ходить в магазины с сумками в обеих руках, ездить на автобусах и метро.....
меня поразили два случая:
первый, когда я поехала по делам в центр Москвы и с удивлением поняла, что просто людей там не осталось....ходили разукрашенные дамочки, шкафы в золоте и т.д.
было очень неприятно смотреть на эти лица - владельцев столицы..((
второй, когда после гуляния с собакой под дождем, мне пришлось зайти в ночной "супермаркет". тамошний охранник просто ходил за мной по пятам и заглядывал через плечо, как бы чего я не унесла....я что, похожа на воровку? или там всех так оглядывают? или только тех, кто непрезентабельного вида(( и не смогла я удержаться потом, на следующий день, от дурацкого сведения счетов с этим охранником, когда я туда опять пришла , в тех же рваных джинсах и потрепанной майке, но с бумажником с долларами и кредитками.....я знаю, это было очень глупо, но ничего не могла с собой поделать!!
да, так вот о ностальгии....я люблю Россию, хотя и "бросила" свою историческую родину, променяла ее на вкусную и удобную жизнь....но до тех пор, пока такие охранники стоят в российских супермаркетах, ностальгия не будет словом из моего словарного запаса.

а съездить все-таки надо.....
hedgehog

Dariya · Post by **Dariya** » 11 Sep 1999 11:07

Не знаю, у каждого свое восприятие...
Мне вот кажется, что в ценре Москвы по вечерам-ночам гуляет вполне нормальная стильная молодежь...
В отличии от даунтаунов крупных американских городов. Я там нагляделась достаточно... Про НЙ метро вообще не говорю - нормальные люди тоже конечно есть [img:5ec62cfea1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5ec62cfea1] Про стирку руками - многие пожилые люди просто не хотят пользоваться автоматами, а вообще-то в Москве стиральные машины-автоматы очень у многих - это не мое наблюдение, это данные опросов по Москве. Ну и про супермаркет... Вообще-то в Москве все же принят некий стиль одежды и американский выглядит несколько бомжово на этом фоне. Я опять-таки не даю этому оценку, просто так есть.
Восток мы все-таки [img:5ec62cfea1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5ec62cfea1]

Kuzya · Post by **Kuzya** » 12 Sep 1999 00:19

hedgehog, ну зачем же вы так, всех скопом в одну корзинку. Раз стильно одевается, значит деньги краденые. Я знаю несколько людей в Питере, которые имея различный собственный бизнес крутятяся как бобики, что бы выплыть и заработать на приличный уровень жизни. Вкалывают так, как мне тут в благословенной стране и не снилось.

hedgehog · Post by **hedgehog** » 12 Sep 1999 06:01

Kuzya, извините, может в прошлый раз грубо получилось. нет, я в кучу всех не ставлю, очень много людей, которые, как вы сказали, собственным трудом, и прочее....просто очень много и других, которые крадут и разворовывают. было бы глупо ставить всех в один ряд.
а кстати, не ставя под сомнение честность ваших друзей и знакомых, возникает вопрос, какой бизнес сейчас в России можно считать честным?
hedgehog

Dariya · Post by **Dariya** » 12 Sep 1999 07:08

hedgehog! Доброе утро [img:5e6b317065]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5e6b317065] (у меня)! Приятно с Вами поболтать, с чатом стали частые прблемы [img:5e6b317065]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:5e6b317065] Отвечаю на вопросы - честный бизнес в россии не возможен сейчас вообще, об этом написана куча статей экономистами и признано на уровне всех ветвей власти
Но между тем все так и продолжается.
Если платить все налоги, всегда будет минус! Но не все бизнесмены не честные люди - они приспосабливаются к заданым условиям. Вопрос в мере и в наглости.
Зврплату в Москве платят регулярно,
дллар давно не скачет, как обвалился,
поскакал месяц - теперь стоит! Сейчас пла-ааааа-вно падает. Народ в Москве (вероятно и в Питете) крутится очень сильно (вкалывают много) Уровень жизни упал, конечно. Теперь о стильной моложежи - я вовсе не имела ввиду стильно - дорого, скорее наоборот. Просто есть стиль [img:5e6b317065]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5e6b317065] И кстати, они совершенно не озлоблены -
эти ребята и газеты продают вместе со стариками, такое часто бывает. Каждый видит, то к чему готов, стереотипы срабатывают... У меня тоже наверно однобокий взгляд. Но я, правда, очень люблю Москву и москвичей [img:5e6b317065]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5e6b317065] Хотя очень много плохого
тоже вижу. То что возможно, стараемся исправить...

hedgehog · Post by **hedgehog** » 12 Sep 1999 08:28

Dariya, вы меня не так поняли......меня не раздражает или там угнетает стирка руками, не в этом было дело....
про стильную молодежь - я наверное из какой-то странной семьи наверное, но у меня там не было денег, чтобы стильно одеваться. возникает вопрос, если в Москве не платят зарплаты, курс рубля скачет и все такое прочее, где все эти люди достают деньги на то, чтобы стильно одеваться. может я чего недопонимаю, но мне кажется, что деньги эти краденые, и украли их из вашего кармана тоже. а разве не гнетет контраст между этими стильными людьми и стариками в московском метро, которые на больных ногах газеты продают, только для того, чтобы к пенсии хоть чуть-чуть заработать. не поймите меня превратно, но я не могу спокойно на это смотреть. я люблю Россию, я хочу жить в России, но то, что там происходит ужастно. я когда жила в Москве тоже не обращала на это внимания, просто по контрасту это начала замечать.
hedgehog

hedgehog · Post by **hedgehog** » 12 Sep 1999 22:12

Dariya, обменяемся взаимными комплиментами:-))
мне тоже приятно с вами общаться!!
я согласна, каждый видит то, к чему готов((
вы знаете, я наверное потому приняла решение уехать, что не смогла всего этого видеть и не могла ничем помочь. а чем помогать то?
помогать можно, когда есть конкретные люди и их не много....а когда не знаешь, с чего начать и кому первому помочь, становится очень не по себе((
про стильных людей....у меня наверное стойкая непереносимость к подобному контрасту. хотя я и понимаю, что вполне возможно, эти люди заработали на все благополучие жизни своим трудом.
hegdehog