Франкенштейн в голове

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Re: Франкенштейн в голове

Post by Quintanar »

Joseph wrote:Возможно я живу в разных с Вами америках, но в в подавляючем большинстве в СМИ очень благосклонно и очень часто с гордостью упомянаются вышенарисованые президенты. Это своего рода выставка достижений мировой демократии в американском понимании. Сделать такой коллаж в америке сейчас будет крайне не политкоректно. Это как замахнутся на святое, перечекнуть успехи внешней политики.

Хозяева собак тоже бласклонно и с любовью отзываются о своих питомцах, возят их на выставки. Но это не мешает им прикрикнуть на них, если те попытаются отбежать в сторону или затяфкают, когда их не просят. А в некоторых случаях даже дать им пинка за непослушание.
Ya cayo el telon de acero y derribamos el muro de Berlin
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a comer a un Burger King
Joseph
Уже с Приветом
Posts: 341
Joined: 08 May 2003 22:12
Location: Moscow>Kiev>>US>CA>US>AU>US

Post by Joseph »

siharry wrote:Предлагаете опять и опять наступать на те же грабли? Зачем? Россия уже задолбалась приглашать к сотрудничеству.
Сотрудничают с теми, кто хочет сотрудничать, а не орет о покушениях на независимость.


Это не прагматизм, более того отрицает наличие такового. Это типа "Плачет девочка вся в слезах и губной помаде" (с) и "Не подходи ко мне, я обиделась, я обиделась, я обиделась..." (с)
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Joseph wrote:Это не прагматизм, более того отрицает наличие такового. Это типа "Плачет девочка вся в слезах и губной помаде" (с) и "Не подходи ко мне, я обиделась, я обиделась, я обиделась..." (с)


Единственный интерес России на Украине - интеграция с наднациональными органами. Да и то, в силу большого разделенного наследства СССР.
С Румынией или Польшей, к примеру, России нафиг не нужно интегрироваться.

В любом ином случае: Украина - конкурент России. Со всеми вытекающими.

И конкурировать Украине за сотрудничество с Россией придется со Штатами, ЕС, Китаем, Индией и так далее.
Joseph
Уже с Приветом
Posts: 341
Joined: 08 May 2003 22:12
Location: Moscow>Kiev>>US>CA>US>AU>US

Post by Joseph »

siharry wrote:Единственный интерес России на Украине - интеграция с наднациональными органами. Да и то, в силу большого разделенного наследства СССР.


Это идеология которая себя изжила не принеся ничего кроме взаимных претензий, зачастую справедливых. И это не прагматизм а потрепаное идеологическое знамя. Прагматизм - это интерес России в украинском рынке сбыта.

siharry wrote:В любом ином случае: Украина - конкурент России. Со всеми вытекающими.


Абсолютно справедливо. Украина прямой и сильный конкурент России на мировых рынках.

siharry wrote:И конкурировать Украине за сотрудничество с Россией придется со Штатами, ЕС, Китаем, Индией и так далее.


Верное и обратное. России надо конкурировать с США, Китаем, Европой, Ближним и Средним востоком, Индией за украинский рынок сбыта.
User avatar
Global
Уже с Приветом
Posts: 582
Joined: 03 Apr 2005 18:37

Re: Франкенштейн в голове

Post by Global »

Quintanar wrote: А в некоторых случаях даже дать им пинка за непослушание.

Например если не хотели выводить базы из Грузии. Дали пинка и теперь до 2008 года российских баз в Грузии не будет :mrgreen:
Cinema, simulated life and trauma, birthright, culture, Americana (C) RATM
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Joseph wrote:И это не прагматизм а потрепаное идеологическое знамя.


Это - прагматизм чистейшей воды. Разного рода интеграции, коалиции и союзы всегда выгодны, поскольку позволяют обьединить усилия.
А если идет интеграция, то без специально созданных бюрократических структур не обойтись, поскольку обьединение подразумевает не столько права, сколько обязанности не наносить вред друг другу. Посему любые решения принимаются в рамках этих бюрократических структур с учетом интересов всех сторон.
Кстати, ЕС 40 лет назад начинался с создания регулирующих органов по углю и стали, чтобы европейские производители не вредили друг другу, а помогали.

siharry wrote:Абсолютно справедливо. Украина прямой и сильный конкурент России на мировых рынках.


Мы приходим к консенсусу. Что, к примеру делать с украинским производителями самолетов, оружия, металла, оборудования, etc. которые не хотят работать в жесткой кооперации, а наоборот мешаются под ногами на мировом рынке. Правильно, давить.

siharry wrote:Верное и обратное. России надо конкурировать с США, Китаем, Европой, Ближним и Средним востоком, Индией за украинский рынок сбыта.


У Вас огромная переоценка Украины (это, кстати, относится ко многим Вашим сторонникам).
Росии нужно конкурировать на МИРОВОМ рынке, мизерную долю которого составляет нищая Украина, к тому же производящая большую часть номенклатуры российских товаров самостоятельно.
К примеру, биться за китайский или индийский рынок гражданской авиации нужно до потери пульса, поскольку емкость этого рынка составляет тысячи самолетов.

А Украина со своим рынком стоит по значимости для России на сто пятидесятом месте, сразу после Зимбабве, поскольку в Зимбабве нет собственного авиапрома- российского конкурента.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Joseph wrote:
1. Прагматизм - это интерес России в украинском рынке сбыта.

2. Украина прямой и сильный конкурент России на мировых рынках.

3. Верное и обратное. России надо конкурировать с США, Китаем, Европой, Ближним и Средним востоком, Индией за украинский рынок сбыта.


1. Рынке сбыта чего? Нефти? Газа? Металлов? Нет у России интереса в украинском рынке сбыта. На етом рынке нет денег. Продавать там нечего...

2. Какими ето товарами Украина конкурирует с Россией? Разве г-жа Тимошенко уже пробурила на Майдане скважину?

3. См. 1. У вас неправильное понимание слова "конкуренция".
IL
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Франкенштейн в голове

Post by IL »

Joseph wrote:
МК: Братья по маразму

Россия "Московский комсомолец"
31 Мая 2005, 20:29



Непонятно о чем статья. Глупая, [...moderated...]. Перечисляются очевидные факты под соусом, что "все плохо". После Горбачева-Ельцина в стране появился лидер, ставяший интересы государства выше псевд-дружбы с западными лидерами. Т.е. вместо шестерки, Запад получил самостоятельную Россию, с которой приходится считаться. Ето для России не плохо. А очень даже хорошо.
IL
User avatar
Global
Уже с Приветом
Posts: 582
Joined: 03 Apr 2005 18:37

Re: Франкенштейн в голове

Post by Global »

IL wrote: Т.е. вместо шестерки, Запад получил самостоятельную Россию, с которой приходится считаться. Ето для России не плохо. А очень даже хорошо.

И вы можете привести примеры самостоятельности России?
Cinema, simulated life and trauma, birthright, culture, Americana (C) RATM
User avatar
Global
Уже с Приветом
Posts: 582
Joined: 03 Apr 2005 18:37

Post by Global »

IL wrote:
1. Рынке сбыта чего? Нефти? Газа? Металлов?


А как же "Россия: микроэлектроника возрождается?"
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=78934
Cinema, simulated life and trauma, birthright, culture, Americana (C) RATM
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Франкенштейн в голове

Post by IL »

Global wrote:
IL wrote: Т.е. вместо шестерки, Запад получил самостоятельную Россию, с которой приходится считаться. Ето для России не плохо. А очень даже хорошо.

И вы можете привести примеры самостоятельности России?


Конечно. И во внешней и во внутренней политике самостоятельности сейчас на порядок больше, чем, скажем, в 1997 году. Странно, что для кого-то ето не очевидно.
IL
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Global wrote:
IL wrote:
1. Рынке сбыта чего? Нефти? Газа? Металлов?


А как же "Россия: микроэлектроника возрождается?"
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=78934


Ето шутка или серьезно?
IL
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

Joseph wrote:Украина прямой и сильный конкурент России на мировых рынках.


На рынке сексуальных услуг разве что.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
Mr.O'Toole
Ник закрыт.
Posts: 151
Joined: 26 Sep 2002 13:59

Re: Франкенштейн в голове

Post by Mr.O'Toole »

IL wrote:Запад получил самостоятельную Россию, с которой приходится считаться. Ето для России не плохо. А очень даже хорошо.


Вас радует сам факт самостоятельности? Это всегда хорошо?

Помнится Гитлер в 1939 проводил очень самостоятельную политику и с ним всем пришлось считаться.
Кстати в конце концов таки посчитались.

(Гитлера - это я так, для примера. Ни в коей мере не провожу параллели)
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Франкенштейн в голове

Post by IL »

Mr.O'Toole wrote:
Вас радует сам факт самостоятельности? Это всегда хорошо?



Нет, не всегда. Но несамостоятельность - всегда плохо. Такой вот силлогизм, понимате...
IL

Return to “Политика”