комитет солдатских матерей/ Ульман/ Чечня

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 19 May 2005 16:36

DmTs wrote:Так решил суд. dura lex

Так в том и проблема.

Герасим · Post by **Герасим** » 19 May 2005 16:37

Ctrl-C wrote:Проблема не в том, что погиб один, когда останавливали УАЗик. Проблема в том, что убили остальных. Этого, согласитесь, тут полиция не делает.

Да, вышестоящее начальство тоже должно быть на скамье подсудимых.

Это Ваша интерпретация. У суда - другая...

Сам по себе факт убийства солдатами гражданских невиновных лиц - ничего не говорит...

Но вопрос тут интересней. Кого защищает этот "Комитет солдатских матерей"...

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 19 May 2005 16:37

Герасим wrote:Вообще-то, и полицейские иногда убивают. Своих сограждан. Бывает даже - невиновных...

В похожих обстоятельствах? Связываются с участком по радио, расстреливают ожидающих своей участи граждан, а потом сжигают их машины, чтобы замести следы?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 19 May 2005 16:39

Герасим wrote:Это Ваша интерпретация. У суда - другая...

Нет, это как раз интерпретация суда. Т.е. с тем, что последовательность действий была именно такой, какой я описал, суд согласен. Просто я считаю, что эти действия преступны, а суд - нет.

А защищает комитет как раз своих детей. Солдат. В конечном итоге, это в их интересах. Кстати, среди бывших подсудимых солдат срочной службы нет.

cityzen · Post by **cityzen** » 19 May 2005 16:40

Герасим wrote:
cityzen wrote:В Чечне нет условий военного времени. В Чечне нет и не было даже военного положения. Чеченцы являются полноправными гражданами РФ.

Интересная мысль.
Вообще-то, и полицейские иногда убивают. Своих сограждан. Бывает даже - невиновных...
А иракцев, афганистанцев и палестинцев - можно убивать только потому, что они не граждане? Интересная мысль... Типа и за убитых, к примеру, в штатах гринкартовцев - тоже никто отвечать не должен? Они ж не "являются полноправными гражданами США"...

Сочинять от моего имени перестаньте, пожалуйста.

Stanley · Post by **Stanley** » 19 May 2005 16:41

Sw_Lem wrote:...В условиях военного времени них был приказ блокировать данную дорогу...

Is Russia officially at war with Chechnya? :pain1:

Герасим · Post by **Герасим** » 19 May 2005 16:42

Ctrl-C wrote: И вообще, свобода безнаказанно расстреливать безоружных - это для российских солдат не самая насущная необходимость.

Подобная свобода есть у солдат всех национальностей...

vsf · Post by **vsf** » 19 May 2005 16:44

Ctrl-C wrote:
Герасим wrote:Вообще-то, и полицейские иногда убивают. Своих сограждан. Бывает даже - невиновных...

В похожих обстоятельствах? Связываются с участком по радио, расстреливают ожидающих своей участи граждан, а потом сжигают их машины, чтобы замести следы?

Похожих обстоятельств нет нигде. Но, например, в Америке (и это не к тому, какие плохие полицейские или наоборот) каждый день (!!) в результате полицейского преследования ( то есть <police chase>) на дорогах гибнет один человек. 365 за год. "Ну так они же преступники!!!"

Герасим · Post by **Герасим** » 19 May 2005 16:44

Stanley wrote:
Is Russia officially at war with Chechnya?

Вы будете удивлены, но США нынче не в состоянии войны ни с Ираком ни с Афганистаном. Что не мешает ам.солдатам "безнаказанно расстреливать безоружных"...
Да и в Израиле такое тоже встречается... С палестинцами.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 19 May 2005 16:45

Герасим wrote:Подобная свобода есть у солдат всех национальностей...

По-вашему, если завтра солдат Ее Величества расстреляет пятерых ирландцев, его оправдают?

Герасим · Post by **Герасим** » 19 May 2005 16:47

cityzen wrote:Сочинять от моего имени перестаньте, пожалуйста.

Это скорее - "делать логические выводы" из Ваших сентенций...

Sw_Lem · Post by **Sw_Lem** » 19 May 2005 16:47

Stanley wrote:
Sw_Lem wrote:...В условиях военного времени них был приказ блокировать данную дорогу...

Is Russia officially at war with Chechnya?

Нет конечно, там только "антитеррористическая операция", в ходе которой погибло всего-то более сотни тысяч человек. Еще раз - по поводу назания того, что там происходит, все претензии к руководству страны. У солдат есть приказ - они его выполняют. Комитет солдатских матерей занимается профанацией. Пусть лучше судят Путина в европейском суде, раз такие смелые.

vsf · Post by **vsf** » 19 May 2005 16:48

Ctrl-C wrote:
Герасим wrote:Подобная свобода есть у солдат всех национальностей...

8О 8О 8О По-вашему, если завтра солдат Ее Величества расстреляет пятерых ирландцев, его оправдают?

Его точно будут судить судом присяжных по всей строгости закона. И суд решит, учтя все обстоятельства. И если суд решит неправильно, то прокурор(адвокат) опротестует приговор. Решение будет принято вне зависимости от эмоций сторон.
Как у нас.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 19 May 2005 16:49

vsf wrote:Похожих обстоятельств нет нигде. Но, например, в Америке (и это не к тому, какие плохие полицейские или наоборот) каждый день (!!) в результате полицейского преследования ( то есть <police chase>) на дорогах гибнет один человек. 365 за год. "Ну так они же преступники!!!"

... and your point is?

Герасим · Post by **Герасим** » 19 May 2005 16:49

Ctrl-C wrote: По-вашему, если завтра солдат Ее Величества расстреляет пятерых ирландцев, его оправдают?

Зависит от "сложившейся в тот момент оперативной обстановки".

Сам по себе факт "расстрела" - автоматически к осуждению не приведёт.