КГБ Белоруссии: спецслужбы Запада готовят смену власти

Айсберг · Post by **Айсберг** » 19 May 2005 15:50

katyaever wrote: 1) (тихо так) хи-хи-хи

2) А по теме, я не понимаю, о чем спор? Неужели кто-то серьезно считает Беларусь - демократической страной? Или будем руководствоваться аргументами типа, а у нас еще не полная разруха, или в других странах еще хуже, или на фиг нам эта демократия упала?

3) И вообще непонятно, как аргумент "вы из Беларуси уехали, у вас нет права высказать свое мнение", здесь мог прозвучать , на форуме, вроде бы нет ограничений, кому можно писать, а кому нельзя.

4) Ещ, вопрос "коренным" россиянам, которым нравится Лукашенко, почему? (вопрос без наезда , действительно хочется понять)

1) Тоже не менее тихо - хи-хи

2) Я не считаю Белоруссию демократической страной. И Россию не считаю. И даже США не считаю :wink:

И вообще - само понятие "демократия" в современном обществе - не более чем бредни и способ манипулирования сознанием масс. Чушь это всё, короче

3) Не беспокойтесь зря - высказывайтесь сколько хотите - на то она и свобода слова.

Другое дело - не пытайтесь навязывать своих представлений людям, которые живут в пусть не чужой для Вас, но ДРУГОЙ стране - Белоруссии.... Им там жить, а не Вам. Им и решать.
4) Отвечу. Потому, что он не допустил массового вымирания своего населения и тотального разграбления своей страны. За одно за это уже он достоин уважения.
Лукашенко - национальный политик, отстаивающий интересы своей страны (даже перед Россией), а не проститутка-марионетка типа не давних лидеров всяких цветных революций, которые, исполняя волю хозяев, погружают свои страны в хаос.
Вот скажите - Вы хотите, чтоб в Белоруссии стало как в Грузии? Или даже как на Украине? (хотя на Украине главные события еще впереди)

Seryi · Post by **Seryi** » 19 May 2005 15:57

Айсберг wrote: Вот скажите - Вы хотите, чтоб в Белоруссии стало как в Грузии? Или даже как на Украине? (хотя на Украине главные события еще впереди)

<GDP per capita> у Украины и Белоруссии практически равны. При етом економика Украины намного сильнее диверсифицирована и намного меньше зависит от России, основного дестабилизатора региона.
Таким образом могу сказать что економически Украина находится как минимум не в худшеи позиции.

Zorana. · Post by **Zorana.** » 19 May 2005 16:08

Айсберг wrote:... от того, насколько мы успешно превратим в буфер страны Вост. Европы и заставим её жителей ездить к нам собирать виноград или окучивать грядки - именно от этого будут зависеть наши пенсии.

Вам, похоже, угрожает голодная старость.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 19 May 2005 16:34

Seryi wrote:
Айсберг wrote: Вот скажите - Вы хотите, чтоб в Белоруссии стало как в Грузии? Или даже как на Украине? (хотя на Украине главные события еще впереди)

1) <GDP per capita> у Украины и Белоруссии практически равны. При етом економика Украины намного сильнее диверсифицирована и намного меньше зависит от России, основного дестабилизатора региона.
2) Таким образом могу сказать что економически Украина находится как минимум не в худшеи позиции.

1) На Украине в 4 с лишним раза больше населения и больше территория, с выходом к морям. Белоруссия - исторически была "сборочным цехом" СССР, сильно зависящим от внешних (российских ) поставок...
Поэтому, таки да. Изначально - Украина находится в на порядок лучшем положении + имеет ресурсы и тяжёлую промышленность. Но использует она эти преимущества так, что уровень её ВВП в полтора раза ниже белорусского. :wink:

И не надо ставить эти преимущества в заслугу украинским властям :wink:

Если они что и сделали для Украины, так это низвели её ниже уровня страны, этими преимуществами не обладающими

2) Находилась, Серый... находилась... Сейчас позиция Украины - весьма уничижительна. Ющ мечется между ЕС, США и Россией, теряя на ходу все достижения, сделанные до него правительством Янука и продолжает вгонять свою страну в тяжелейший экономический кризис.

Seryi · Post by **Seryi** » 19 May 2005 16:46

Айсберг wrote: Поэтому, таки да. Изначально - Украина находится в на порядок лучшем положении + имеет ресурсы и тяжёлую промышленность. Но использует она эти преимущества так, что уровень её ВВП в полтора раза ниже белорусского. :шинк:

<
Belarus, GDP per capita - $6800
Exports - partners: Russia 57.2%
http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... .html#Econ

Ukraine, GDP per capita - $6300
Exports - partners: Russia 17.4%
http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... .html#Econ
>

Так что разница совсем не полтора раза. И к тому же економика Украины намного меньше зависит от единственного импортера, следовательно намного устойчивее белорусской.

Dmitry Prilipko · Post by **Dmitry Prilipko** » 19 May 2005 16:51

Айсберг wrote:3) Не беспокойтесь зря - высказывайтесь сколько хотите - на то она и свобода слова. Другое дело - не пытайтесь навязывать своих представлений людям, которые живут в пусть не чужой для Вас, но ДРУГОЙ стране - Белоруссии.... Им там жить, а не Вам. Им и решать.

Айсберг - Вы САМИ главное не пытайтесь навязывать своих представлений людям, которые живут в чужой для Вас, ДРУГОЙ стране. :umnik1:

mi245 · Post by **mi245** » 19 May 2005 16:53

Айсберг wrote:4) Отвечу. Потому, что он не допустил массового вымирания своего населения и тотального разграбления своей страны. За одно за это уже он достоин уважения.

Утверждение о том что Лукашенко не допустил вымирания населения полная чушь.
По данным ООН на 2003 год:
Современная демографическая ситуация в Беларуси свидетельствует о явном демографическом кризисе, проявившемся прежде всего в снижении рождаемости и росте смертности населения. Как результат — сократилась общая численность населения. Более 20 лет поколение детей численно не восполняет поколения родителей. Средний размер семьи составляет 3.2 человека.

Причины падения рождаемости:

* особенности возрастной структуры (в детородный возраст вступили женщины — дети "детей войны", малочисленное поколение которых отразилось на рождаемости);
* нестабильность социально–экономической ситуации;
* резкое падение уровня жизни населения;
* смена социальных ориентаций;
* экологические последствия катастрофы на Чернобыльской АЭС

Экономика прихолит в упадок из-за отсутствия инвестиций.

Айсберг wrote: Лукашенко - национальный политик, отстаивающий интересы своей страны (даже перед Россией), а не проститутка-марионетка типа не давних лидеров всяких цветных революций, которые, исполняя волю хозяев, погружают свои страны в хаос.

Какой же он национальный политик, когда он оболванил народ и подавил в нем последнии остатки национального самосознания?
Если он и отстаивает какие то интересы, то только свои собственные - остаться у власти любой ценой и готов для этого поступиться Белорусским суверенитетом.

Не уважения он заслуживает, а презрения.

:mrgreen:

mi245 · Post by **mi245** » 19 May 2005 16:54

deleted

katyaever · Post by **katyaever** » 19 May 2005 17:03

Айсберг wrote:
katyaever wrote: 1) (тихо так) хи-хи-хи

2) А по теме, я не понимаю, о чем спор? Неужели кто-то серьезно считает Беларусь - демократической страной? Или будем руководствоваться аргументами типа, а у нас еще не полная разруха, или в других странах еще хуже, или на фиг нам эта демократия упала?

3) И вообще непонятно, как аргумент "вы из Беларуси уехали, у вас нет права высказать свое мнение", здесь мог прозвучать , на форуме, вроде бы нет ограничений, кому можно писать, а кому нельзя.

4) Ещ, вопрос "коренным" россиянам, которым нравится Лукашенко, почему? (вопрос без наезда , действительно хочется понять)

1) Тоже не менее тихо - хи-хи
2) Я не считаю Белоруссию демократической страной. И Россию не считаю. И даже США не считаю И вообще - само понятие "демократия" в современном обществе - не более чем бредни и способ манипулирования сознанием масс. Чушь это всё, короче
3) Не беспокойтесь зря - высказывайтесь сколько хотите - на то она и свобода слова. Другое дело - не пытайтесь навязывать своих представлений людям, которые живут в пусть не чужой для Вас, но ДРУГОЙ стране - Белоруссии.... Им там жить, а не Вам. Им и решать.
4) Отвечу. Потому, что он не допустил массового вымирания своего населения и тотального разграбления своей страны. За одно за это уже он достоин уважения.
Лукашенко - национальный политик, отстаивающий интересы своей страны (даже перед Россией), а не проститутка-марионетка типа не давних лидеров всяких цветных революций, которые, исполняя волю хозяев, погружают свои страны в хаос.
Вот скажите - Вы хотите, чтоб в Белоруссии стало как в Грузии? Или даже как на Украине? (хотя на Украине главные события еще впереди)

1) хорошо похихикали :wink:

2) все понятно

демократия - значит, чушь, (так и запишем(с)) :roll:

3) а кто это здесь навязывает? тут люди своим мнением делятся... и я не хочу, чтоб мне навязывали :roll:

А вот, когда в Беларуси нахожусь, чувствую - навязывают, нет, даже, НАВЯЗЫВАЮТ! :umnik1:

Про беларусов, кому это ИМ там жить... родители, родственники, друзья, знакомые наши, которые там остались, их куда к ИМ или к НАМ? Они там живут, а мнение наше разделяют, так что не надо делить людей на политические лагеря, наши и чужие :roll: :nono#:

4) понятно, спасибо :gen1:

еще вопрос, а то что он - диктатор, захвативший власть дешевым популизмом, вас не смущает? на мой взгляд, так тоже своего рода проститутка :pain1:

, но не марионетка, это вы верно подметили

Про Грузию - не знаю :oops:

, но если там хуже, чем в Беларуси - то, нет, есс-но :roll:

Хочу, чтоб так в Москве хотя бы :wink:

А еще лучше, чтоб лучше всех

katyaever · Post by **katyaever** » 19 May 2005 17:05

mi245 wrote:Какой же он национальный политик, когда он оболванил народ и подавил в нем последнии остатки национального самосознания?
Если он и отстаивает какие то интересы, то только свои собственные - остаться у власти любой ценой и готов для этого поступиться Белорусским суверенитетом.

100%но согласна!

Айсберг · Post by **Айсберг** » 19 May 2005 17:07

Dmitry Prilipko wrote:
Айсберг wrote:3) Не беспокойтесь зря - высказывайтесь сколько хотите - на то она и свобода слова. Другое дело - не пытайтесь навязывать своих представлений людям, которые живут в пусть не чужой для Вас, но ДРУГОЙ стране - Белоруссии.... Им там жить, а не Вам. Им и решать.

Айсберг - Вы САМИ главное не пытайтесь навязывать своих представлений людям, которые живут в чужой для Вас, ДРУГОЙ стране.

Да боже упаси

Навязывать эмигрантам своё мнение? Оно мне надо?

katyaever · Post by **katyaever** » 19 May 2005 17:10

Айсберг wrote:
Dmitry Prilipko wrote:Айсберг - Вы САМИ главное не пытайтесь навязывать своих представлений людям, которые живут в чужой для Вас, ДРУГОЙ стране.

Да боже упаси
Навязывать эмигрантам своё мнение? Оно мне надо?

Оскорбить попытались?

хи-хи-хи (уже погромче)

Айсберг · Post by **Айсберг** » 19 May 2005 17:13

katyaever wrote: 4) понятно, спасибо еще вопрос, а то что он - диктатор, захвативший власть дешевым популизмом, вас не смущает?

Не смущает. В Америке каждые четыре года диктатура, захватившая власть, меняет своих кукол-президентов на волне дешёвого популизма на радость оболваненной толпе. Меня это смущает гораздо больше. :wink:

Ибо, бардак происходит только в Америке, а бомбятся из-за этого бардака ни в чем не повинные люди в других странах.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 19 May 2005 17:17

katyaever wrote:
Айсберг wrote:
Dmitry Prilipko wrote:Айсберг - Вы САМИ главное не пытайтесь навязывать своих представлений людям, которые живут в чужой для Вас, ДРУГОЙ стране.

Да боже упаси
Навязывать эмигрантам своё мнение? Оно мне надо?

Оскорбить попытались? хи-хи-хи (уже погромче)

Хех

разве быть эмигрантом - это для Вас оскорбление? :wink:

Вам, однако, немного надо, чтобы оскорбиться

Эмигрант - это человек, который теперь живёт в чужой для меня ДРУГОЙ стране. В Америке, например... И я ничего не хочу таким людям навязывать. В чём я не прав? :mrgreen:

katyaever · Post by **katyaever** » 19 May 2005 17:21

Айсберг wrote: Ибо, бардак происходит только в Америке, а бомбятся из-за этого бардака ни в чем не повинные люди в других странах.

Аааааааа, ржу безудержно :mrgreen:

простите, уж :oops: